らいぶろちゃんねる

「引退」は ちょっと長めの ログアウト
ROへっどらいん。
2chへっどらいん。
にゅーすさいと
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貴方のギルド脱退理由94回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1263474963/387

387 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 15:38 ID:OLDHV0oD0
ポタ子の話長いな
ここ脱退スレじゃなかったっけ?

脱退理由「Aともどもお世話になりました」

別ゲームで相方だったA
向こうのゲームに飽きたのでROに誘う
ギルド体験してみるかってことでG募集で拾ってもらう
サブGだけど接続そこそこ、たまにG狩りっぽいこともするところだった

が、俺はメインキャラ動かしたり、メインキャラのGで狩る事がほとんど
何度かAをメインGに誘うも、「いや、俺はここでやってくよ」とのこと
Aとのすれ違いも増えてきて、Aが引退することになりA脱退
もともとそっちのGに顔出すことが少なかったし、自分も脱退
まったりしてたいいところだったし、二人でお世話になった
今でもそこのGメン見るたびに辻支援したり、懐かしい気分になる

おかん

RO初心者Aとともに、サブキャラをとあるサブGにいれる
いろいろあってA引退で脱退
自分も脱退、メインGで遊んでる



388 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 15:48 ID:wCJ1tmrp0
>>387
相方はお前とまったり、レベルも合うキャラで同じギルドで
歩調合せたプレーを望んでたんだろ
それをメインの方で効率!効率!じゃあ離れる罠



389 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 16:07 ID:OLDHV0oD0
>>388
後だしつけたしで申し訳ないが
俺のほうが半年くらい先にROやってたんだ
一緒にサブGに入れられるキャラがいなくて、入れたのはBS希望の商人
俺はメイン素プリ(当時70代後半)で、相方はシーフ(のちにアサになった)
別に効率を望んだわけじゃないんだが、
臨時いったりメインのGメンと遊んでて、Aと一緒にいこうにもlvあわず
寂しい思いさせたのが問題だとはわかってる

このままじゃスレチなので脱退2

脱退理由「短い間でしたがありがとうございました」

ダンサー作ろうと弓子で狩り
知らないHPさんから勧誘のWis
適当に会話してたらジオ園になぜかいるHPさん
支援もらってお手伝いしていただき、流れでG加入
が、Gメンとlvあわない&臨時で会った廃アコさんと意気投合
お礼を言って、いただいた装備を返却し、後日脱退

今では踊りは廃アコ(現HP)の嫁になり、同じGにいます



391 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 18:21 ID:HIIbG4u30
知らない人にwis飛ばして勧誘ってどうも判らないんだが
その手で入る人って実際どのくらいいるんだろう
勧誘する側の意図がどうも判らなくて怖くて会話打ち切るわ
なんか「マンションの分譲お安くしております」
なんて電話かかってきた時みたいなうんざり感がある


393 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 19:03 ID:69O4QQ6r0
>>391
俺、そうやって勧誘されて入ったよ、半年ほどして接続俺だけになって
転生オーラになっても接続俺だけ・・・


402 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/22 23:37 ID:sU9VOzG30
>>391
知らない人にwisでも、きっちり話してから加入ならいいでしょ?
話もろくすっぽしないで、はい加入ってギルドは
いきなりwisだろうがなんだろうが、まともじゃない気もする。
話ずれた。


404 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 00:37 ID:bkpI6X5C0
話すよりも遊んでみて、楽しく出来るかさせられるか、居ついて欲しいならそれが大事。
そのフィーリングが合わないのに唐突にwisなげて体験でも!なんつーのは
勧誘の仕方として不安を与えるだけだよ。

長く遊べる仲間が欲しいならノンギルド状態で臨時に落ちてる人と遊びに行ったり
自分で臨時募集したりして気の合う人を見つけるべき。
この人は大丈夫!っていえるだけの何かが無いのに唐突に勧誘して
ハズレつかんだら仲間に対しても厄介ごと持ち込むだけじゃね。


418 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 03:41 ID:EL0lXKOK0
>>391
それに疑問を感じる時代になったことを俺は嘆くよ
狩り場で知らないやつに声かけて突発PTができる確率は5割どころじゃなく高かったし
知らないやつに声かけて交遊増やすのが昔は当たり前だった
声かけるのが街だろうが狩り場だろうが関係ねーぜ!
βプレイヤーならギルドなんてPTの延長でしかないし
無差別勧誘も何かの縁と割り切れる人間の方が多かった
良くも悪くもネトゲって理解している人間が今どれほど居るんだろうな・・・



427 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 05:50 ID:bkpI6X5C0
>>418
391だが俺もβプレイヤーの上に最初期のギルドマスターの一人だが
あの頃無差別勧誘仕掛けてたわけじゃないぞ。
αβの狩場は今で言う溜まり場だった。
むしろ雑談メインで毎日狩場で会ううちに意気投合してギルド作ったり、みたいな感じだ。
毎日顔をあわせたり狩場で話したりで意気投合した人間と気楽に連絡取ったり
一緒に遊びたいからギルドを作ったよ。

それ故に今で言う「無差別勧誘」の異質さが気持ち悪い。
それこそ知らない奴に声をかけて、「まず」一緒に遊べといいたい。
ギルドメンバーになるというのはその先のことだろう?
このスレじゃそれを急いてたくさんの人間がいらん被害にあってる。


428 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 06:14 ID:EL0lXKOK0
>>427
あぁ、会話もしたことない相手から突然誤爆かのようにギルド要請が飛んでくるとか
そういうレベルなら俺も不気味だから即シャットアウトだわw
ただ、ある程度話した相手なら例えそれが知り合って1時間でもギルド投げることはある
完成したコミュニティには不協和音の素でしかないが
常に新しい風って言うか乱気流って言うか、ごちゃ混ぜを良しとするギルドには問題ない
むしろヲチャー耐性もかなりあるんだよな俺らw

少なくともあなたに嘆いたわけじゃない
かわりゆくことが偶然ではなく必然であった今の時代に嘆いてる懐古厨さw



419 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 03:45 ID:uyAKnb6v0
良くも悪くも時代は移り行くのさ・・・


420 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 03:53 ID:C5MwgucL0
当時から「なんだこいついきなり?」と思ってた人もそれなりにいたろうさ
昔は交流が活発だったのには同意だが
それはたんに他に出来ることが少なくいける場所も少なく
レベル上げする意味も薄かったから雑談とコミュニケーションに比重が傾いてただけだ


421 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 04:26 ID:EL0lXKOK0
>>420
それもあるが、攻略本世代が良くも悪くも増えたのはある
臨時は高効率しか立たないし、遊臨でさえ支援が居なければ解散する世の中だ
だから
>良くも悪くもネトゲって理解している人間が今どれほど居るんだろう
という書き方をさせてもらった

俺は変人だから古き良き(場合によっては悪しき)ネトゲ時代の人間として
これからも無差別交流は続けていくつもりで居る、ウザがるやつは増えたけどな・・・
多少なりとも助かったと言ってくれるやつがいる限りはこの世界にいようと思う
UOディアブロの食うか食われる洋ゲーから入ったもっと古参にはぬるく見えるだろうけどなw
フェルッカとトランメルみたいなもんだ、ROって時点で住み分けはできてるだろうさ
身内以外はNPCとか、当たり外れ選別してからの交遊とか、そんなネトゲはゴメンだね
βを渡り歩くのが最適解といわれて久しいのは分かってるけど
少しくらいは「自分が住みやすい世界」のために足掻いてもバチは当たらなかろう

真夜中とは言えスレ違い長文ですまんかったw
いつか姫を改心させた武勇伝でも書きに来るとするよ



422 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 04:28 ID:VGbq4xIW0
まぁ時代なのかね
昔のような突発的にPTが出来ちゃうような空気はネトゲ黎明期にのみあるんじゃないかな
今はどのネトゲに行っても昔のROみたいな雰囲気のとこはないねぇ


423 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 04:41 ID:R3H5F2h+0
ROの狩場は高度だからな
一人一人が細かい動き要求されて、JOBも厳密に割り振られて
誰かがヘマやらかすと総崩れになるイン生体やオデン
だから経験重ねてテンプレ熟読を求められる
効率でるからみんな必死、教範使ってさらに必死

気軽にJOB差別なく誰とでもPT組めるのは、まったりにはいいけど廃には不評だろ
なんせテクや装備要求されて、レベリングはマゾくないというウマウマ仕様なんだから


424 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 04:43 ID:OXznZOw20
ROに限らず、成熟期のMMOの高レベルはどれもそんなもんだけどな
今はどうか知らんけどFFなんてRO以上のテンプレ鉄板ゲーだったし


429 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 09:22 ID:VmkkErbAO
懐古趣味がみんな「今はネトゲというものを理解してない奴が多い」とか思ってると誤解されたらいやだなぁ


430 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 09:39 ID:K+pk/bI40
>>ID:EL0lXKOK0
昔は狩場でSP回復しながら雑談というのが普通にあった。
そして、その狩場が溜まり場になり、顔見知りになっていく。
そのうち、その溜まり場では物足りなくなった人が上級狩場に移動するようになり、
上級狩場に移動する人との連絡用にギルドに勧誘するというのが多かったと思う。

故に、無差別勧誘なんて皆無だったように思うんだ。

当時、各鯖のFD4にGM常駐させておけばROのコミュニティは更に成熟しただろうに、
とか思うと、ガンホーも勿体ない事したなとか懐古してみた。


433 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 10:49 ID:NszTmuaF0
狩場でまったりできたのは、MAPが少なくいく場所も限られていて、人口密度も高かったから
黎明期でみんな初心者Lv、同じ状況の人たちばかりでテンション高く、イベント会場での連帯感みたいなもんだろ
こんなん、時間たてば飽きて終了なんはあたりまえじゃん。同じ状況があと1年続けば、RO自体終わってただろ

ネトゲ知らん奴が増えたとか、阿呆かと。過去からいる奴らの認識が変わっただけだろ
現在高効率狩場で目血走らせて罵声飛ばしてる奴らの中に、βの生き残りが結構いるだろうよ

自分に都合のいい妄想で懐古語るのは、公開オナニーだってことに気づけよカス


434 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 11:01 ID:aKYLG+di0
同感だな
β懐古を元に今の~はというくだりで語りだす奴いるけど
あれは様々な条件が重なって得られた偶然の産物だ
まず業界自体が黎明であり、自分が初MMOであり、他人もMMO初体験
何もかも新鮮
そんな状況は二度と訪れない
別ゲーへ行っても同じ


437 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:10 ID:2puDXT3g0
雄志集めて集団で過疎鯖を昔のようなROにできない物だろうか……
でもそうなると、100人近くは必要になりそうだからムリぽか(´・ω・`)



439 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:14 ID:yPUHkC/h0
過疎鯖にいる人は過疎鯖なりの楽しみをしているので、
100人近くが、内輪ネタするためにやってくるなんて、
悪夢も良いところだ。


440 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:17 ID:w1NfFK4Z0
100人程度集めた位じゃダメだと思われ
せめて1000人↑位集めないと


441 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:29 ID:XdRBCotgO
具体的に集めた人数で何すればいいの?


443 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:47 ID:2puDXT3g0
>>439
すまん、入植地となる鯖の住人の事を考えてなかった。
ちょっと逝ってくる。


>>440
鯖の空気をまったりとした物にさせたいだけなので
求心力のある人が入植する鯖の住民を取り込んで行けば良いと
思ったんだが100人はちと少ないかorz
昔と違ってMAPが広大ですからね。


>>441
俺の妄想内では雄志同士で三人ペアを作り上げ
オンラインゲームのマナーを厳守しながら鯖の活性化に尽力しつつ
まったりとしたギルドを運営していってもらうと良いかと…

個人的にROが殺伐として来たのは
旧鯖ではローカル化と古参による俺ルール
新鯖では過疎化による人との出会いの減少
共通な所で言えば効率坊の増加
が原因だと考えているので
ルール通りに楽しんでROを遊ぼうとする
人達が多数集まれば盛り上がって来ると勝手にエスパーしている。
新参者も入りやすい空気になれば
後は勝手に自走してくれると思うんだ。


でもやっぱり企画倒れか(=_=;)
プレイヤーが集まった所でどうしようもないよな。
課金アイテムやパッケの問題もあるし…



447 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 13:58 ID:wAuxwqMoO
みんな自分と同じレベルまでさがってきてくれないとやだやだ
まで読んだ


453 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 15:00 ID:1GHpbUep0
正直すまんかった。
ここまで大きな話になるとは思ってなかったんだ。

ただ最近はBOTがいなくなったせいか
横殴りやトレインによるMPKなどが目立ってきた。
だから、最低限のモラルを持ち、適度な馴れ合いや助け合いを
目指す人達で集まれたら昔のようなROに慣れるんじゃないか?
と勝手に妄想していただけなんだ。
そして、書き込めそうな雰囲気だったので
つい書き込んでしまったという事なんだ。

最後に書く事ではないが
妄想で終われば良い物を書き込み
スレを汚し申し訳ありませんでした。
スレ住人並びにROMの方々にご足労をお掛けした事を
心よりお詫び申し上げます。

追伸:
俺は今の現状でも十分に満足しています。




455 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 15:19 ID:EL0lXKOK0
>>433
つまりそういう状況だからこそ為しえたもの
本当は効率厨でも効率狩りが大差なかったからまったりに見えただけ
今のやつらは本性あらわしちゃっただけ
ゆえに、βを渡り歩くことがもっとも正解に近い
っていう結論を前提とした懐古厨だよ
状況が変わっても本質的にまったりでいたい奔放でいたい人間にとっては
やっぱり「昔はよかった」ってなるものさ


>>439,443
そのためのスクルドじゃないのか
久しぶりに交流できたという書き込みが増えるのは、スクルドと蜃気楼の時くらいだな
やっぱり今のROには本質的にβ時代の過ごし方を続けている人がそれなりに存在するということ
環境が変わっちゃったから適応せざるを得ないだけで、行き急ぐ今に疲れた人もどこかにはいる
アップデートが進んだおかげで世界が広がってしまったのは事実だけどな
広くてもやっぱりどれも似人が居るわけじゃない、むしろよけいにプロの密集化が進んだ気もする
俺たちみたいなのはどこかで集まるきっかけさえあればまた出会える、と信じている


>>447
何その極論
世界が変わっても人は変わりたくないよねーって話なのに
無理矢理世界を不便に戻してどれだけのやつが納得するんだよw



457 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 15:25 ID:RofZG68l0
昔と比べて効率厨が増えて萎えたってのだけは俺も同意だな
本当の意味での"ゆとり"を持ってないのが増えすぎw



463 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 17:15 ID:/Olmn/FH0
もう終わってるようだが……今から2年ほど前のことだ。
Freya鯖に、何もかもゼロから始めようという人たちが集まった。
ここLiveRoにスレが立ったりして、それなりに盛り上がったし、
Freyaの住民にも温かく迎えられたんだがな。
その企画は、

1)発案者が(結局は)独裁志向で、早期に人心を失ったこと。
2)発案者のサポート役に回った人が、参加者の信頼を失ったこと。
3)些細な信用問題を、参加者同士の話し合いで解決できなかったこと。

それが原因で、瓦解したな。3)に至っては、発案者が問題の解決よりも
紛糾を望んでいるかのような素振りを見せるほどgdgdな展開だった。
企画内で、求められるがままに発案者のサポートに回った人たちは、解決と
存続に向けてあれこれ努力してただけに心が痛む。

このスレ的に言えば、大規模(100名前後)な終結・脱退事件だったのかも。


467 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 17:23 ID:Zbwfngi70
>>463
ただで養殖してくれると思った奴が集まっただけじゃないの?


468 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 17:34 ID:/Olmn/FH0
>>467
いんや、こういう企画だった。
ttp://www4.atwiki.jp/liverozero

全く資産ゼロの者同士が支え合い、初期の頃の新鮮さを再び楽しもうというのが趣旨だった。
でないと、ただの鯖移住になっちまうしな。そのため、鯖住民からの助力は感謝しつつも断ってた。



464 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:10/01/23 17:15 ID:/sRT92yj0
ようするに、ID:EL0lXKOK0は無知であるために楽しく過ごせた昔を懐かしみ
知ってしまった現実を嘆いているわけだね

おとなになるって、かなしいことなの・・・




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