らいぶろちゃんねる

「引退」は ちょっと長めの ログアウト
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▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ216▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1254246324/465

465 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 10:00 ID:6/oVK9aa0
遊臨。
フタをあけたら8人でプリがいない。
リーダーが「ドロップはプリさんにあげるってことで、誰かプリ出来る人いませんか」というので貧乏人の俺がハイプリを出した。
冠がいてアロバルしつつもブラギ展開するんで支援は回せたがSPが足りない。
でも報酬があとから貰えるのにケチるのも悪いので回復使って、何とか1時間の狩りを無事終わらせた。
ところがいざ清算になると、「収集品はプリさんに、レアはサイコロで決めよう」とか言い出す。
おい、狩り場をどこだと思ってんだ、名無し1Fだぞ・・・
収集品は拾ってないしそもそもそんなに出ない。
むしろウールが出たんだからそれをくれよ・・・

一応「経験値なかったし、結構回復使っちゃったので、出来ればドロップは譲ってほしいのですが」とお願いすると、「いや回復は他の人も使ってるよww」。
うん、でも俺は経験値0なんだけどな。
結局サイコロになってウールは忍者の手に。
約束が違うよなぁ 俺だってハンターでいきたかったんだぜ・・・



466 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 10:10 ID:5skFIKu80
初めに「レアも含め全て貰う」と確認しなかったお前が悪い
清算時に折れたお前が悪い
遊臨は地獄


467 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 10:21 ID:LN8luZzM0
基本レアはプリさんのとこいかないぞ
なぜなら遊臨は一部のボスc自慢以外は大体貧乏人であることが多い
(ネタ職命で金稼ぎできない)
よってウール程度でも俺たち一般人のレイドcなみになる
だからサイコロにしないとだめなんだなぁ


470 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 10:57 ID:+DwvTO710
支援は本当の意味での遊臨には行かない方がいいぞ
気が触れる


新狩り場&新狩り方開拓のときに遊臨ってやって募集したりするけどね


474 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 11:16 ID:6/oVK9aa0
うん、だから遊臨にいくと、プリはいないのがセオリー。
皆火力やらネタ職やら。
無料支援を期待してな。

でもドロップはプリさんにあげるといわれて、まさかそんなに高くもないレア(そりゃ3-4Mするようなカードとかならさすがに貰えないが)が貰えないとは思わなんだ。
一時間も8人を一人で支援して、回復も消費して、経験値もなくて、そういう立場だったプリの気持ちを理解する人が、8人の中に一人もいなかったことにも驚いた。

所詮遊臨は遊臨だね、二度と支援ではいかない。ハンターでいくぜ。



476 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 11:28 ID:6b2YFD4e0
普通に考えて、非公平でHP1なら
レアも含めてドロップ総取りだな。

10M↑のレアがぼろぼろ出たなら分けるけど
名無し程度のレアなら確認無しに全部渡した上に
塩用聖水もつけるレベル。


俺なら全員ブラックリスト入れるわそれ


485 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 13:06 ID:/Bo22V510
>>474
俺は遊臨でオーラHPだしてるけどあくまで主催者と仲が良いため
知り合いでも何でもない主催者の遊臨では出したくない、出してもMEプリまでだな
遊臨入るときはまず支援がいるかPT名でチェックするようにしてるぜ

ついでに非公平だったんなら支援適当でいいんじゃない?
SPないなら「SPないよ」といって座っても全然問題ない
むしろ遊臨のやつが「SP大丈夫?」聞いてくるもんだろ・・・


486 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 13:13 ID:dffeLBqP0
>>485
甘く見すぎ。
支援回ってなきゃ、途端に糞支援扱いだぞ。
SPないなら「なんでSP剤持ってこないの?」「一人でSP足りるわけないんだからもって来るでしょ」とか言われる。


488 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 13:31 ID:/Bo22V510
>>486
甘く見すぎってそんな横暴なやつ見たことないぞw
むしろそんな発言貰ったらとりあえず反論してみてもっと痛い発言貰ったら即SSとってPT抜けるけどな
やっぱそういうやばい遊臨は過密鯖に多いのかな?


492 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 13:47 ID:wHxSW5NA0
うちの鯖だと
募集主が「要職じゃないけどウマーしたいお!」なのが遊臨

遊名3)89↑ 前廃Pri2廃Wiz鳥 現)その他 (1/20) がいい例


494 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 13:53 ID:/Bo22V510
>>492
そんなすごいの見たことないわw
まぁ要職じゃないのが募集するのがデフォだな
うちの鯖で定期的にある遊臨の募集主は廃魔、LK、セージ、クリエ、リンカーってとこかな


495 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:01 ID:dffeLBqP0
>>494
名3)89↑ 前廃Pri2廃Wiz鳥 現)賢 (1/20)
名3)89↑ 前廃Pri2廃Wiz鳥 現)ME (1/20)
名3)89↑ 前廃Pri2廃Wiz鳥 現)踊 (1/20)
こんなん遊臨じゃなくて普通に毎日立ってるわ。

名3)89↑ 廃Pri2廃Wiz鳥 現)騎 (1/20)
これですら、敬遠する俺は根性捻くれてるか?


498 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/10/05 14:08 ID:GEH+pV1aO
セージって名無しでなにするの?純粋に疑問


501 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:27 ID:lqi/gUWz0
>>498
88からセージで774臨時に通いつめて転生した口だけど
する事なんて色々あるぞ

マグニセット&EC&SWで横沸き時の壁要員になれるし
バンシーの氷割りやネクロ一味に直置きFWでサポートするのが仕事
目立った仕事は出来ないが、着実に仕事をこなしてた
募集主をやっていたが、結構リピーターも付いたしね



502 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:33 ID:/Bo22V510
>>501
その仕事のほとんどが蛇足な気がする
リピーターがついたというけど転生後の教授に期待してただけかもしれんし


506 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:44 ID:NuOUruPGO
そのリピーターの半数以上は、
チャット入るまで募集主の名前なんて確認してない。
名無し募集がある、入ろう。それしか考えてない
間違いない。


507 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:46 ID:8n2gE7RS0
>>501
そんなキャラメルコーンの豆や酢豚のパイナップルみたいなポジションでEXPもらえるとかうらやましい鯖だなw


510 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:55 ID:lqi/gUWz0
名誉の為に言っておくが、セージは別にキャラメルコーンの豆や酢豚のパイナップルじゃないぞ
マグニセット&EC&SWの瞬間耐久力は、LKに勝るとも劣らない
ECで30%耐性、レイドで20%耐性、不死盾で30%耐性、そしてマグニセットによる高DEF
更に不安要素である低HPはSWを敷く事によってカバー出来る
勿論、何が何でも前衛をすると言う訳ではなく、PTが分断してしまったり急な横沸きに対して
準火力でありながら、前衛をこなせると言うのはPTにとって、かなり心強い事だと思う

氷割りの有無はHWにとってかなり気になる所
誰も割らないとLoVを使用し自分で割ってしまう人が居るくらい切実な悩み
勿論、他のPTメンバーがきちんと割れば良いが、なかなかそう言うPTばかりとは言えない
だから、確実に氷割りをすると言うセージの存在は大きいと思うんだ

FWは不死やBOSS属性には一気にダメージが入る
だからFW直置きで与えるダメージは馬鹿に出来ない
少なくともMEより余程火力補助になり得るし、何より即効性が非常に高い

別に774臨時の鉄板にセージを入れろとは言わないが
きちんと仕事してるセージに対して502~507の発言は失礼だと思うんだ
自分で募集し、何度も来てくれる人が出来た、そして無事転生した
なんでそう突っかかる必要があるんだ?



536 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:37 ID:HJWtZc7w0
必要ではないが、あればあるで全くの役立たずでもないって意味では
豆やパイナップルの例え通りで合っていると思うんだが


508 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:48 ID:cnAoulR+O
>>501
きにすんな、匿名掲示板に沸く煽りなんて等しくゴミだ
俺含めてな


512 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 14:58 ID:/Bo22V510
セージが名無し臨時にいらないため、としか言えないんだが
そもそも>>501が俺はこんなに仕事してる!って主張するのがおかしい、して当たり前だから


514 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:02 ID:lqi/gUWz0
>>508
ありがとう
SP枠がない鯖から見たら、90代でも当たり前のようにSP枠がある鯖は異質に見える
それと同様に、セージが組み込まれてる事に疑問を抱くのも無理のない事だと思う
だからこそ、セージがいかに役に立ってるのか述べたのだけど、真面目に意見する人は皆無で正直ガッカリした

>>512
498がセージは774で何をするのか?と言う質問があった
だからこそ、セージはこんな仕事をしてると言う発言をした
これがおかしな事だとは思わない



513 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:01 ID:R/IpHgkN0
火力ME様が下火になってきたから新機軸の火力セージ様?
正直なかなか目の付け所はいいと思う


520 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:13 ID:q1mNIIoS0
自分で自分に対する煽りに失礼とか言っちゃうひとって…

>>513
最近HWの火力が向上して少数化傾向だからな

>>514
まぁなんつーかその仕事って他の人が本気出せば一切回ってこない仕事であって
そういう意味で「セージとか何すんの」なんだよね
わざわざ役割を回して貰う立場であるという自覚は持って頂きたい


515 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:02 ID:IUE3ET990
マグニセット&EC&SWの瞬間耐久力は、LKに勝るとも劣らない

無いわ…。(´・ω・`)
>>510が言ってる事、全部サンクとSW持ってる素プリで代用出来るわ…。


518 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:08 ID:/Bo22V510
真面目に意見もなにも6人目に入れるなら↓になる
廃ME>廃支援>教授=支援>踊>他
まぁ「6人目いらない派」と「いても良い派」で話しても荒れるからもうやめよう


524 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:19 ID:lqi/gUWz0
>>513
よく分らないが私自身はもう転生したのでセージで774に行く事はないよ
あくまでもセージが774に行ったとしたら何をするかが主題だしね

>>515
素プリがマグニセット装備と仮定しよう
セージとDEFが同程度だとしたら、セージの方がEC分、つまり30%耐性がある分堅い
つまり、不死盾でネクロの攻撃を受ける場合とそれ以外の盾でネクロの攻撃を受ける場合との差がある
再三言われてきた事だが、不死盾ありのWSは前衛出来るが、悪魔盾のLKは前衛としてはちょっと心もとない
ECを搭載してるセージと他職とでは、これ程までに差が出てくる
しかもSWを自己で敷く事によりプリにヒールの手間をかけさせないと言う利点もある
これよりLK並の耐久力と言った訳である
実際はある程度前衛を務めたら、つまり形勢を立て直したら、本来の前衛にその仕事を譲る
別に前衛役を常に買って出る訳ではなく、緊急時の補佐を務める訳だしね

>>518
論点がズレていないか?
セージは774で何をするべきかと言う質問に対し、セージはこう言う仕事をすると言う意見を述べた
真面目に意見と言うのは、他にもこう言う事が出来るよねやこうした方が良いかもと言う意見であり
セージは不要等と言うのは暴言でしかないと思うんだ



519 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:12 ID:3T5trl820
>>ID:lqi/gUWz0
もう色々言わなくていいからこちらへ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251457662/l50(※神聖スレ、落ち)


521 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:16 ID:ptyL1btL0
>更に不安要素である低HPはSWを敷く事によってカバー出来る
TSってSWで防げたのか?

>準火力でありながら、前衛をこなせる
>少なくともMEより余程火力補助になり得るし、何より即効性が非常に高い
こいつはなにをいっているんだ?
前衛をこなせるのはVIT振ってる教授だろ?混在していないか?
ネクロセットはAMPSG+共闘(またはME等)で落ちる為、補助火力の余地無し
まさかバンシーに対して準火力のつもりなのか?

>きちんと仕事してるセージ
きちんとした仕事すらないのがセージ。


529 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:30 ID:lqi/gUWz0
>>519
誘導したい場合は、まず自分がそこに移動するべきだと思うんだ
又、私は質問に対して答えただけに過ぎず、どうしてこの様な扱いを受けなければならないんだ?
セージで774に行った場合って何するのと言う質問に対し
セージで774に通った体験談を語っただけなのに、どうして神聖扱いされなければならないのか理解出来ない

>>520
理想と現実は違うと言う事じゃないのかな?
実際みんながきちんと仕事をするのであれば前魔鳥支の4人で事足りる
しかし実際にそれは難しいから、支を増やして5人を、更にSPを増やして6人を鉄板にしてたりする
ここら辺は各鯖によって事情が異なるのだと思う
そして私の場合、これにセージを加えたPTで名無しに通っていた
自分がするべき仕事をしていた訳だし、それに対して
君はキャラメルコーンの豆や酢豚のパイナップルと言われるのは甚だ心外なんだ

>>521
特に記すべきない事だと思って省いた訳だが、理解出来ていない様なので言いましょう
レジポ&高INTがあれば、別にそれほどのダメージを受けない
前衛と言うのは前衛補佐であって、一から十までずっと前衛を負う訳ではない
そして、きちんと仕事をすると言うのはセージの視点の仕事であり
転生を例に引きだしてきちんとした仕事すらないと言うのはどうなのだろうか?
今話題になってるのは、セージ込みの774の話であるしね



522 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/10/05 15:18 ID:GEH+pV1aO
氷割りはmeがいればいい。いなくても前衛がプロボできる。前衛カスなら鳥がやれ。それもカスならsp枠入れてやってもらう。それでもダメならやっとセージ

よこわきは遠距離スキルで前衛がとれる。だめならハイプリがもて。それでもダメならsp枠入れてもたせろ。そもそもhwがまともならhwにswおいとけばしなん。素wで更にカス揃いでやっとセージの出番


523 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:18 ID:wL3H6va00
俺、フル装備教授で名無し前衛やって光ったけど、さすがにさげ風情で名無し行こうとは思わなかったよ。
大人しくアヌビス焼くか氷D池よw


525 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/10/05 15:24 ID:GEH+pV1aO
ネクロ火力はhwがつよいといらん。弱くてもmeあれば十分。弱くてmeないならsg二回うてばいい。fwでmeなみにダメ与える場合せージがかなり前歩かないとsgでちゃうからネクロ先おちる
耐久性あるらしいからVふってるだろ。Iもないと火力がねえ。DもないとFWまにあわん
VDI99セージなら許す


527 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:24 ID:/Bo22V510
>>524の名無し3募集枠には「セージ」があるということでいいんだよね?


540 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:40 ID:lqi/gUWz0
>>522
カスと言う言葉が好きらしいね
言葉は人を創ると言うし、どんな人なのかなんとなく見当が付くよ
実際ここで出る要求は高い
774を例にとれば、前は不死盾があたり前と言われていたが、ベアドcは高価でおいそれと買える物ではなかった
今でこそ手頃、それでも十分高価だが、になってきたが少し前まで高価であり、持ってる人の方が少なかった
この様に理想と現実にはかなりの開きがあり、そこにセージが入る余地は十分にあった

>>523
どこの狩場に行こうと自由でしょ
しかも余所の臨時に割り込むのではなく、自分で募集してた
そしてその結果、転生するに至った訳なのだから、なんらやましい事はありません

>>525
DIVカンストセージをご希望ならば余所に言ってみては?
>>527
loki鯖ならば見た事あるかもしれないね
セージで募集してたのは私の他に数える程しか居なかったのでご存じの方が居るかも
まあ、昔の話なので忘れちゃったと言う可能性もありますが・・・
ともあれ、774ブラックリストが作られてたりと、なかなか774に関してはシビアな鯖だけど
募集すれば無事集まったし、リピーターも出来た、そして何より無事転生まで至った
このスレに描かれてる様に本当にセージ不要だと言うのならば、今も放置され続けていると思うんだ



547 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:47 ID:q1mNIIoS0
>>524
いや論点は全くずれてないよ
元々>>498は
「枠にセージが入った後に何をするのか」ではなく、
「セージはパーティの利益になるか」を主題としているのは明らか
それに対し「他の人が怠慢なら仕事がある」というプレゼンは正直言って無意味。無意味
どんなことでも、どんな職でも言えてしまう事だからな

とりあえず素プリとセージの耐久力を比べるのはアホって事にしておいて、
君の仕事は基本ハイプリが二人とも怠慢でないと貰えない仕事なわけで
頑張るセージが募集してもハイプリ2人は外せないが
頑張る素プリが募集すればハイプリは1人削れる

>>540
「過去は」入り込む隙間があったじゃ議論の意味ないだろ


534 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:35 ID:dffeLBqP0
>>524
論点がずれてるのはお前。
そもそも要らない人間の雑用を語っても仕方ないだろ?

コンパで男(枠)が5人なのに、必要十分な女5人に更に1人ブスやデブは要らないって事だ。
お前が唯一こなした仕事は、コンパの主催者だったって事実だけだ。
どんなに息巻いても他の女5人に敵わないし、男(枠)をゲットすることもできない。


531 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:33 ID:/cf6kd3Y0
ID:lqi/gUWz0は疑問に答えただけなのになんでふるぼっこなのかがわからないw


535 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:36 ID:wL3H6va00
>>531
叩くための誘導尋問だからに決まってるだろ
有意義な仕事をsageがやってると思って質問してるように見えたのかお前には?w
スレ住人の予想通りの吸い取りぶりを発揮した返答に一同狂喜乱舞ですよ。


550 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:52 ID:lqi/gUWz0
>>534
要る人間、要らない人間を決めるのは貴方ではありません
それを決めるのは臨時広場にて、チャットに入るかどうか迷ってる人
セージが不要だと思うのならば、私が募集してたチャットに入らなければいいし
セージが必要だと思うのならば、私が募集してたチャットに入ればいい
貴方が不要だと切り捨てるのは勝手だけれど、実際問題、集まったのだから
それについてとやかく言われる覚えはない、入らなければいいだけだしね
そして、発端となったのは、セージを含むPTであった場合
セージの仕事は何ですか?と言う事であり、それについて答えただけ
そんな仕事いらない、セージ不要だ!と言うのは、少なくともこの話の流れでは
野次でしかないと言うのは理解して頂けますか?

>>535
なんか悲しくなってきた
確かに上手な方ばかりが集まった時は、居る意味ないかもしれないと思った事はあったけれど
それでも、セージでやれる事は精一杯やってきたつもり
それが今回のこの反応だと思うと、やっぱり悲しいよね・・・



552 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:56 ID:q1mNIIoS0
>>550
被害妄想してないか?
このスレに居るのは全員屈強な臨時プレイヤーって設定なんだから
「他が怠慢なら仕事があります!」は通じないのは当たり前だよww

しゃーない


528 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:27 ID:wHxSW5NA0
横沸きの壁になれてぷち火力になれてバンシーの氷割りできたらいいのか・・・
俺もちょVitハンターで名無し募集するか

横沸きネクロも距離があればアンクル、近ければ盾に持ちかえてRWSPと実で耐えて
スキンまではQリベでDSすれば本体にも通るし
スローターとバンシーには中型辺りでぺしぺしすりゃサゲよりゃ高火力


つーか純粋にExp効率だけを見てる名無し臨時で
人数増やすのが信じられんよ
役職増やせば敷居も下がるけど、その分効率も落ちるのに


530 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 15:31 ID:wL3H6va00
>>528
言いたいことはわかるが、ネクロにDS撃つな。
晒すぞw


565 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 16:26 ID:Pi1WG//i0
じゃあここで結論。

「セージが名無し3で何をできるか」という話題であればやれる事は結構有る。
ただしそれらは全て「他の職での代用が可能であり、他の職の方が優れている」
なので「セージは名無し3で需要の有る職ではない」


566 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 16:29 ID:tLtdFu9p0
ぶっちゃけ六人目のセージだったら
wizやプリでもいい、ランク落として良いならヒールクルセでもいい
自前でSWとか使えるか青石譲渡前提でくるならあまり変わらんよ

っていうかIV型の素プリでSW、サンク、スピリンもってるほうがセージよりよくね?
まぁ>>565だな


586 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/10/05 17:34 ID:nBun8/Ns0
PTの為に自分にやれることをやってくれてるだけで充分だけどな。
他メンバーはわかってて入ったんだろうし
仕事しない要職よりよほどいい。

だがでしゃばるのはナシだ。これだけは肝に命じてくれ。
特に自分の硬さに自信を持っている奴は敵が見えると自分がタゲられようとする。
これ邪魔。物には順序というものがあるんだ。追加が見えてるだけとは限らない。
可能であれば戦闘終了まで誰もタゲられないように引き、万全の体制で臨むのが正解。
あなたがそうというわけではないが。

全員の能力が高ければガンガン追加呼び込んでゴリ押しもいいが
それだけのスペックがあれば本当に要らない子になる。




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