らいぶろちゃんねる

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▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ215▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1253445336/708

708 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 07:58 ID:PqgCmrQ60
名無し3良臨&嫌臨
良臨
90台名無し鉄板募集に珍しくME○とかかれた募集があったのでHiMEで突撃する。
前衛のパラが硬くタゲ取りもしっかりしてたため安定してMEが撃てる
ルート取りも良く火力ごり押しTUEEEEEE出来た臨時だった
惜しむらくは人が多すぎたということ

嫌臨
80前後の鉄板PTで廃プリで入る
ハズレはハイウィズ。以下箇条書きに
・敵に絡まれている(ダメを食らう)と必ず詠唱が中断する。そして1からAMPSG開始
 (多分、フェンかオル服つけっぱ詠唱)。後半は多分オル服つけっぱだったと思う。
・どんなに敵に絡まれようとその場で詠唱開始。FW?一度も見てません
・立ち位置もいい加減でやっぱりバンシーが流れてふるぼっこ
・そして、さも当然のように「プリさんSWないんですか」と言い出す。80台の
 廃プリのスキルをシミュってから言え。最低限のスキルとSW一直線でもないと
 完成してねーよ。それ以前に無駄にタゲをもらう自分の立ち位置をどうにかしろと…

転生してこのPSかと思ってしまった臨時だった。ハイウィズのスキルには
AMPとSGとECとごく稀に見たSWしかないんですかね?といいたかった



709 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 08:02 ID:O/ybwI950
オル服固定は問題無しだろ
FW使わせんなw

この二つだけはハズレ要素じゃないぞ


710 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 08:13 ID:PqgCmrQ60
確かに詠唱中断されるくらいならオル服固定の方がまだましでしたね
しかし、80の詠唱速度でオル服つけっぱは正直どうかと思いますけどね…
そもそも転生して持ち替えも満足に出来ないのかと言いたかった
後付けになりますが、サフラはランダムに展開されるAMPの合間に
入れれる状態ならほぼ入れました。

SWがないのにバンシーのタゲ取りはかなり面倒なんですけどね
FW使わせんなwって詠唱速度と効果を考えれば自衛用としては非常に効果が
高いでしょ。立ち位置調整してSGすればそのまま滑り割も期待できるし



711 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 08:45 ID:obtxOemX0
名無し3は不意な範囲攻撃が来ることがあるので、よっぽどの自信がない限り
廃WIZ制服固定は推奨だよ(一時間に1度でも失敗するなら固定でいいってFA)
その分、杖頭アクセ3箇所の付け替えを慣れ次第順次増やしていくのがベターだけどね

鉄板PTならFWが必要な状況作ること自体が残りメンバー仕事がたりてないだけじゃない?
鉄板でFWで滑り割(笑)が必要とか・・・ペアトリオでいいじゃないかw


712 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 08:45 ID:BU2T2/U9O
名無しに関しては無駄な行動すんな、SGしてろが最適解の一つ
立ち位置が北東からSGはありえないが、FWで自衛とか考えさせる前に普通の立ち位置を仕込め
SP役なしじゃHWにも余分なSPはほぼない
滑り割を期待するな、リカバで割れ
持ち替えは理想的だがバンシーのイービルがあるから厳しいならオルで固定しとけ


714 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 08:55 ID:K59Iz3gA0
イービルしないプリも悪いし持ち替えミスで中断されるwizもわるいんだよ
お互い自分の仕事をきちんとしろよ
何故それすらやらんで他人をハズレ扱いだけは一人前なのかね



716 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:01 ID:K59Iz3gA0
つーかオル服固定で向上心が無いゆとりと、失敗してもフェン持ち替えする努力をしてる奴
前者のほうが高評価されるってひどい時代になったもんだな



717 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:03 ID:TnCe6mWf0
いやそのりくつはおかしい


723 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:15 ID:8LD48sjh0
>>716
努力してる俺かっこいい(キリッ


718 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:04 ID:IpyosSsM0
昔からフェンの持ち替え失敗する位ならつけっぱで良いと言われ続けてたけどな


719 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:07 ID:obtxOemX0
失敗するかもしれないフェン持ち替えで満足してるやつよりも
オル制服固定で
SOP⇔DEX4杖、Sign⇔ゼロム刺しアクセ、INT3or4頭⇔高DEX頭or詠唱カット装備
したほうがよっぽど安定感と詠唱速度あがるからなぁ

アクセをトグルにすると失敗することがあるから、臨時だと自重したほうが無難だと思うし
勿論全部持ち替えしつつ、制服固定じゃないほうがいいけどね・・・


722 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:14 ID:FlPs1kg70
結果が出せない努力だけが評価される事は無いし
平均上げるより一つミスした方が評価は下がる

こんなの何についても何時の時代でも同じだろ


724 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 09:22 ID:K59Iz3gA0
>>719
まあそれに関しては認めてもいいよ。名無しでゆプリだと危険なのもあるし。
ただ大抵のオル固定してる奴は持ち替え1個もしないだろ。
フェンもちかえしないなら頭と杖くらいは持ちかえしてアピールすべきだよな


>>722
結果ばかりを求めて過程を無視するのはいただけない。
これからそのwizと組むときも成長が見られたときの楽しさってわかるかね。
やはり今は下手でも努力して上に行こうとする奴を応援したいもんだ、



729 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 10:07 ID:FlPs1kg70
>>724
そりゃ結果が出るかも知れん未知数なら努力自体も評価できるよ

でもHWにもなって持ち替えミスる奴にどんな成長を期待すればいいのかね
ダメな意味で既に結果が出ている奴の、今も周りに迷惑かけながらやる努力、これを評価するのか?
初心者wiz70台で持ち替え下手だけど頑張ってるのとは話が違うぜ?


734 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 10:45 ID:K681+LgL0
努力を評価(笑)

周りに迷惑をかけまいとする努力(工夫)をこそ評価すべき
いつでもどこでもフェン付け替えしないとヤダヤダとか思考停止しすぎ

>>724の逆説的になるが
フェン付け替えの奴は大抵フェン「しか」つけかえない
オル固定で3個持ち替えた方がトータルで速度上だよ?
つか魔目スプリンでどんなDexでも2個で上だな


738 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 11:19 ID:BNAK7C8hO
>>734
やっぱりスプリンつええなぁ
俺の鯖だと
ゼロム≧スプリントリング
だからちょっと買って試してみよう

慣れてない俺が残念だった名無し3
廃魔がAMP→サイト
と素晴らしいディレイカット術
しかしAMP中にサフラを出す俺
SG出すまでの移動中にサフラ入れれない俺/^O^\




743 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 11:55 ID:0XBlTf+U0
屁理屈こねてオル固定を正当化したいアフォがいるようだな
他いくら持ち換えしようとフェンもちかえしない免罪符にはならんよ


744 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 11:56 ID:XNSI0B640
ああ、そう


750 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:08 ID:0XBlTf+U0
wizは持ち換えの多さ=PSといっても過言ではないよな
wizのPSはSG以外を使うことと5箇所もちかえ、FWすべり割やヒルスクでディレイカット
IWハメくらいか
あとトールだと横沸きしたとき詠唱が中断されないとやばいから
オル固定とかありえね。
あとオル服に途中でかえても詠唱中断されるバグもあったはず
まともなwizはオル使うとか死んでもいえんよ


751 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:11 ID:usZpN3l40
>>750
全面的に同意
名無しゆとりがトールで使えない最大の理由はここ
名無しゆとりはホド魔力できたりするからな…ホルンならまだ許せるが
持ち替え3箇所はもちろん最低限の知識(夢想転生ハメや六甲オロシ)は知っておくべきだし
INTは145が最低ラインかな
140でいいというアホが多いが140だと効率出ないことを理解しないアホくされが多すぎ



754 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:21 ID:w5CoVq4g0
>>751
お前は一旦HWがINT145になる計算をした方が良いと思う


755 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:23 ID:usZpN3l40
>>754
アリアタレグラリス 黒縁 アガヴマジコ アリス魔力に料理
これだけで80台後半から普通にINT145ですが何か?



756 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:23 ID:XNSI0B640
魔力にアリス差すのかー
お金持ちうらやましいなー


757 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:25 ID:usZpN3l40
アリス石盾かVでも許す
ホルンつける奴はサラ足元沸きしても死なない自信がある奴だけ許すわ


760 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:27 ID:Hy2yCrYoO
高PSの面々にこんな事言うと笑われそうだけど、持ち替え数を切り詰めた方が結果的に素早い反応が出来たりはしないもんかな?

どうも練習するメリットが見えない、初心者WIZの戯れ言ですが。


764 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:33 ID:usZpN3l40
>>760
お前がわかってないだけ
素早い反応も糞も、魔法が必要な場面で魔法を詠唱開始する
ここまではどんなWIZでも一緒な。同じレベルの人間ならな
で、ここでDEX装備だったかもちかえしない糞WIZかでかわる
厳密に言うとラーメンニンオルD杖を増やすだけでD+13
お前みたいなカスは13も低いDEXでちまちまSGうってんの
詠唱中に威力装備に戻すわけだがお前はその間ぼーっとしてるわけ
んな糞と組みたいか?組みたくないだろ
ちなみにD13の差は絶望的だぞ
93と99ぐらい違う
わかるか?93と99



767 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:37 ID:b9Q1oqnG0
>>764
とりあえず、他の職業からしたら「あ、カーサだ。靴と頭と鎧を~」みたいに
何Fか使ってる時点で遅く感じる。やり込みの力の入れ方を間違ってる。
それなら最速でSG撃ってくれる方が有り難い。安心しろ。

「いやー、今日もトールは自分含めて人が一杯死ぬなぁ!」と爽やかに
ヴェスパーサングラスを光らせてるうちの嫁の方が多分強い。


771 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:41 ID:usZpN3l40
>>767
ヴェスパサングラスを持ってるお前の嫁は強いだろうな
だがここでそれを書いてなんになる?ここは臨時スレだ。お前のいるところじゃない
そしてお前はWIZを持ったことがないカスであることが判明している
なぜならWIZは須らく移動中にDEX装備にすでに付け替えていてカーサなど敵問わず
発見してSGを打つべき状態になった瞬間判断の余地なくSGを打てる
持ち替えしたほうが圧倒的に早くSGが展開されるのは予想がつくだろう

ま、お前の嫁みたいにヴェスパサングラスもちが臨時にうじゃうじゃいるなら俺はINT145なんて求めんよ
そもそも持ち替えで強くなるのは詠唱速度であって威力ではない。威力において強いと
言い切ることに何の意味もない



777 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:47 ID:b9Q1oqnG0
足りないプレイヤースキルは装備で補える。
やり込みは裏切る可能性があるが、キャラ性能は裏切らない。

>>771
安心しろ。3人目を探しに臨時に行くから。
で、uszはプリか。それなら良かった。ハイビスカスを頭に乗っけたwizは居なかったんだな。
正直、uszがプリ持ちだろうがwiz持ちだろうがどうでも良いけど、何でプリ側が
そこまでしてwiz必須の技術の自慢してんの?自分の性能じゃねーだろ、それw


762 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:28 ID:BNAK7C8hO
>>750
オル服バグってフェンつけてる時に発生するやつか?

つかレベルが上がれば上がるほど持ち替えってミスしやすくなるし、もう真実の愛で無詠唱固定で良いよ


773 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:44 ID:93Upn9ag0
>>750
なんで修道院の話からトールの話になってるねん
しかも全然関係ないPSの話までしてるし

誰もトールでオル固定なんて言ってませんよ
オルはフェンとしての運用もできるのに何を良く分からないこと言ってるんですか
バグはフェンを同時に弄ったときだけのものです

そもそも詠唱速度はDEX124の+15%>DEX120の±0%なわけで
オル服をフェン的運用をした場合持ち換え優先順位はアクセ>頭>杖>鎧となり
4か所以上を最終的に1~1.5秒になる詠唱中に持ち換えるのは現実的でなく一般的でもなく
必然的にほぼオル服固定状態になると言うだけで楽をする為とかでは全くない

キミのいちゃもんつけは意味のない行為だ


ブラギ下は>>762の言う通り無詠唱で良い


774 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:44 ID:XNSI0B640
>>アリアタレグラリス 黒縁 アガヴマジコ >>アリス魔力  に料理

あれあれー^^


775 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:45 ID:+AhL/e6j0
そして往々にして最高級装備揃ってるHWの方が上手い罠。
装備持ち替え厨は、持ち替えだけは上手いがそれ以外が下手というのが多い。
横沸きに対応できなかったり、IW理解してなかったり、回復叩く反応遅かったり。

オーラ吹くだけなら今は名無しで馬鹿でも吹けるが、
装備揃えるとなると不正者以外だと馬鹿ややる気のない奴では集まらないからな。


780 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:50 ID:usZpN3l40
>>774
持ち替えするってこと忘れてないか?
>>775
装備揃ってるってことはそれだけそこの狩場に行く意欲があるってこと
持ち替えは貧乏人のやることっていうが、トール装備そろえてる奴こそ
ラーメン、ニンオル、D杖持ってくるんだぞ?
最高装備で頭ずっとグラリス杖ずっとSOPアクセはサイン固定で火オルですとかわらえんわ

>>773
名無しだとそれでいいな


787 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:58 ID:BNAK7C8hO
>>780
つかDEX10ちょいの差で変わる秒数なんて極端な事言えば1秒にも満たない時間だし
それで高速詠唱で付け替えミスして低火力になるとな(笑)


788 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 13:01 ID:b9Q1oqnG0
>>787
そこ等辺が難しいんだよねー。
流石に詠唱アリと無詠唱では違いが分かるけど、
他のプレイヤーからしたら、DEX149と、DEX148の詠唱の違いなんて
「どっちも糞早いな!」としか移らないというのに。

そして、その差を決めるのはタダの主観なんだから、「これ以下は糞!」とか
人に通じるはずも無いのに。


768 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:38 ID:RM6Zq7It0
WIZのPSは持ち替えの種類の豊富さだって・・?
正直脳内としか思えないんだが

トールの話が出てるようだけど
持ち替えはお金のないWIZが豪華装備のWIZに対抗する為の手段だろ?
3箇所7種くらいまではまあ、トリオやカルテなら
SWとIWの精度が落ちてもある程度は何とかなるけど

WIZは装備にお金かけて、持ち替えを出来るだけ減らして
その分シロポ、sw、IWなんかの反応上げたほうが強いだろ。

4箇所9種持ち替えです(キリッ
DEX140 INT147になります(キリッ
カーサ9割落ちます!
で、足沸きで即死するWIZよりも

2箇所4種持ち替えで
DEX144INt147
カーサ98%落とせます
でIWとSWの反応あげてシロポを大量につんでるWIZのが頼りになるだろ?


776 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:45 ID:usZpN3l40
>>768
お前頭大丈夫?
お前の言ってることを前衛で置き換えるとこうだよ
人盾無形盾持ちかえしてる奴よりアリス盾持ちっぱの奴のほうが頼りになる
当たり前だボケ



783 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:54 ID:RM6Zq7It0
>>776
装備持ち替えして増やして威力・DEX確保してるようなWIZは
3減持ち替えで前衛やってるようなもんだ
そんな奴らがPSとか言い出しても笑えるだけって話だったんだけど
理解して頂けなかったようですね

お邪魔しました。


785 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:57 ID:usZpN3l40
>>783
決定的に違うのは上位互換がないってことを理解しろ
前衛は持ち替えせずともアリスで十分
だがDEXを維持しつつINTも確保は不可能なんだよ
だからWIZは持ち替えしてる奴が多い
WIZもったことないんだからいい加減黙るかWIZ装備調べろ
赤面して枕に頭うずめてろ



790 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 13:03 ID:RM6Zq7It0
ダメだ触ってしまう、荒らしてすいません。
>>785
ダブルニンオル火アガブ、+10SOP頭は過剰ダイアデム、アリス魔力
持ち替えはD肩⇔ストレンジ焔 火アガブ⇔火オル
これで詠唱速度と威力を、4種持ち替え(キリッ
とかいってるやつと比べてみなよ
下段を巻物じゃなくて薔薇にする余裕があるくらいだぞ?

いっぱい持ち替えできる俺かっこいい(キリ
みたいな典型的な名無し批判が大好きな自称うまいWIZの匂いしかしない


808 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 16:37 ID:XxL5d8hF0
俺も結構持ち替えする方だが>>764みたいな考えの奴は嫌い
ぶっちゃけ持ち替えしまくってミスって詠唱中断されたり、威力の低いSG撃たれるよりは
持ち替えしない!って決めてる奴の方が安定する。
PS云々は持ち替えの多さじゃなくて、立ち回り方だろ。


810 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 18:39 ID:Xjz+0tdN0
>>808
同意。

支援の立場からすると5カ所持ち替えなんて言われても
「ふ~ん、すごいね」って感慨しか抱かないが
このまえ過密鯖ゴールデンタイムの名無し3ペアで
1時間のあいだ立ち回りで1度も被弾しなかった
廃ウィズと組んだときは感動すらしたよ。



765 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:34 ID:0lga497J0
所で夢想転生ハメとか六甲オロシって何?
ググっても出てこないんだけど



779 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:50 ID:IqDw9Hyt0
>夢想転生ハメ六甲オロシ

無双崩しのことじゃないの?www


769 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:39 ID:K681+LgL0
>夢想転生ハメや六甲オロシ

とりあえずこのネーミングに吹いた
ググっても全く出てこなくてさらに吹いた
どうせ痛いトール厨が大したオリジナリティもないハメ等をキリッっと技名付けたんだろうけどどんな技かおしえてくれませんかw

あとこれは純粋に疑問なんだけど
>トールだと横沸きしたとき詠唱が中断されないとやばいからオル固定とかありえね。
料理食って持ち替えしてたら詠唱時間1秒とかだと思うんだけど、それでも中断された方がいいの?
まぁ即ヒルスク使っても計2秒で死ぬには充分なのかな?
プリはSWしてくれないの?



786 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 12:57 ID:aPNj8RLj0
発端の名無し3Fでのオル服云々から随分ずれてきちゃったな


789 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 13:02 ID:kvZGxkcC0
オル服の話になるとなぜかそれまで1ミリもトールの話でてなくてもここぞとばかりにトール厨が湧いて全否定するからなw


815 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/09/28 18:57 ID:WPZ2BSW1O
必死にROしてんだな





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