らいぶろちゃんねる

「引退」は ちょっと長めの ログアウト
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貴方のギルド脱退理由86回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248837730/979

979 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 17:47 ID:tMOOxb+E0
まったりギルドと書いてあるところは廃人の巣窟か本当にどうしようもないくらいまったりかの二つだと最近思い知った


981 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 17:51 ID:6Xrh8WB20
そんなにまったりギルドを渡り歩いたのか


982 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 17:52 ID:aH76c0jA0
まったりギルドとか言いながら
前衛が全防具+7とか+8とかでアリス持参
名無しやトール行きまくり
なんてのはよくあること


983 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 17:57 ID:zHK0YJin0
自称まったりだからな


984 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 17:58 ID:XstiHjSM0
まったりってよくわからないよな
未転生のみでも開始一か月の初心者ばかりでもまったりとは違う気がするし
かといって廃人が下級狩場でまったりとかいいながら暴れるのも違う気がする


985 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:03 ID:WoHOen5nO
非Gv=まったり説


986 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:06 ID:9jWPXd3hO
防具全部+4だからまったり><


とか言って+4ローレベル頭靴装備に+4プラチナ盾+4闇D服とかよくある話


987 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:07 ID:tMOOxb+E0
しかし1つのギルドにだけ所属して他のところと交流ないとそれが普通だって思ってしまうから
それがめんどうだな>まったり
掲示板の事鵜呑みにするし装備はないしでその癖名無し辺りのLvの狩り場に行くと妬むとかどうしろとw

そして今居るところにも3年近く所属してるけどどうしてもGvの受け皿にしか見えず結局昔一緒にやったメンバーの方が仲間だって思えるから
このギルドともそろそろさよならの時が来た


988 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:13 ID:E0p1Qf5p0
まったり=①主にROをやり尽くしてしまった隠居の集団。スペックは凄まじいがろくに動かない。
      さほどROに入れ込んでいる訳でもないためか、割と平和ではあるが入れ込んでる人間には退屈。
     ②雑談メインでゲームは二の次な集団。妬みなどで精神的にまったりしてない場合、後述の「自称」になる。

自称まったり=①GvGやMVPに関わらない事を指して「まったり」と言うケース。実態は必死狩りギルドという事も少なくない
       ②特徴としては「まったり」に近いが、内部に潜む池沼等のため精神的にまったりしてないケース 

俺基準だとまったりってこんな感じ


990 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:34 ID:0Zd9jR3C0
レアを持ってる人に対して「私まったりでレア狩る時間ないのに見せびらかすなんて酷い;;」とか言っちゃう人の総称


992 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:35 ID:nTt0Qs+U0
まったりだって狩りする訳で、7年(だっけ?)やってれば転生オーラも達する訳で
まったりとは狩りしない事でも、GvPvしないことでも、お金稼ぎしない事でも無い

自分の意見を無理に押し通さず、負けたことを後に引かず、不正や暴言を行わず
時には狩りに興じ、時には対人に興じ、時には雑談に夜更かしし、時には精錬破産もする
されとてそれらに熱中するあまり現実を忘れたりしない者

そんなまったりに私はなれない



998 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 19:00 ID:YjkOjLH4O
なれないのかよww


996 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:51 ID:80NweoQw0
まったりギルドってソロの集まりでギルちゃでわさわさはなしながら
自分のLVにあった狩場でのんびり狩りできるギルドだと思ってた。


997 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 18:51 ID:y+C+jIMf0
まあ>>988,992で大体正解な気がする。




貴方のギルド脱退理由87回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250847430/8

8 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 20:29 ID:paO/X2Ko0
前スレでまったりとはどんなのかって話し出てたけど、
少なくとも「非Gv=まったり」はないと思うw
知り合いのいるギルド、非Gvだけど転生オーラ10キャラ以上持ってる奴4人いるし、
2人程BOSS厨でMVPカード複数持ちってのもいる。
かと思えば転生ゼロとか超初心者も在籍してそれなりにやってるみたいだから、
まったり要素もあるのかも知れんな。
一度ギルド要請とPT要請間違えて送られて来てギルド入った事あるけど
ギルドレベル凄まじかった。


10 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/21 21:01 ID:N1vL0G2d0
ところが非Gv=まったりと思い込んでる奴の何と多いことか・・・


16 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 01:23 ID:SDTuBjbA0
まったり系非Gvギルドとか言って

Gv用や製薬&製造キャラ育成の為に
公平吸い取り出来るLvのキャラと職ばかり入れて
ハードな狩りしてるGもあるしな

まったりGとか言って勧誘されたんでプリで入ったら
別Gで使う為のGv用キャラや製造製薬の育成にばかり駆り出された時は参ったわ

流石に1週間で「思ってたのと違うから」って理由で抜けたが
その後も事ある毎に「Gで狩り行くけど来ない?(本音、育成手伝って)」ってWISが。・゚・(ノ∀`)・゚・。藁


17 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 01:38 ID:gjxYfmg50
あと高難易度狩場でのガチ狩りに命賭けてるような非Gvギルドとかもあるしな。
ギルド探す身としてはGvか非Gvかだけで分けられると困るんだよな
同じ「非Gv」でも狩り◎なギルドと会話◎なところじゃ全然違うのにな
Gvやってないからまったりっていうような書き方されると困る


18 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 02:02 ID:m/4no4B90
Gvで思い出した昔の脱退話(長文注意)。
年単位で過去の話なんで記憶が一部曖昧だが。

脱退理由: せめて新たな犠牲者は出すな

アンチ対人な俺。
『Gv×溜まり場○中接続↑』のような感じの募集看板にひかれて体験加入。
体験期間中はこれと言った問題もなく、正式加入に至ったわけだがその後がいけなかった。

当初、
 「私はGvやってないし、このギルドでは参戦しないよ」(メンバが他Gでやるのは自由)
と言っていたマスターが、別キャラ(別G)でGv参入を果たし、
 「この前Gvやってみたんだけど~」(以下Gv談義を延々と)
と明らかに何かのフラグを立て、挙げ句
 「このGでGvちゃんとやってみようと思うんだけど~」
と宣いだした。

ここまではいい、心変わりなど誰でもあることだ。
が、この段階に至ってもGM募集看板は『Gv×』のまま。お前は何を釣りたいんだ。
俺を含めた嫌Gvのメンバーが愛想尽かしつつも、「最早Gv×と言えないのでは?」と指摘すると、
 「じゃ、Gv×のサブギルド作るからそっち移って」

翌日何人かいなくなっていた(移ったわけではない)のもむべなるかな。
以降も何度か話をするも、既に日本語でおkな状態だったのでさじ投げて脱退。
GvやりたいならGv好きなメンツ集めればいいと思うんだけどね?



19 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 10:04 ID:gjxYfmg50
じゃあ便乗してかなり昔の脱退理由を

脱退理由:参加自由でも負担は強制

うちのギルドはそれなりに人数のいる狩りギルドで、Gvは数人が傭兵で行く程度。
転機が訪れたのはギルドイベントとして全員でレースに突撃した後のこと。
楽しかったのよ、確かに。だからイベントでレースする事が徐々に増えていった。
それに従って本格的にGvをやりたい人、レースがいい人、やっぱりやりたくない人に分かれた。

そこで今後ギルドの方針をどうするかで会議が開かれた結果、多数決でGvギルドになる事に。
ただしGvの参加・不参加は自由、Gvの話題をギルチャで延々とやらない事が規約で決定。
うちのギルドは問題が起きるとその度ちゃんと会議を開いて色々あっても解決してきたし
今回もこれでGv派と非Gv派が共存できると思っていた。でも甘かった。

まず活躍できるのに参加しないのは勿体無い、という趣旨の勧誘が始まった。
まあ、これは「褒めてるつもりだろうけどウザいもんだぞ」とマスターが注意してくれたので終了。
でもGv会議や反省会で狩り面子が全然足りなくなるのは毎週の事だったし
Gv時間中はGvの伝令が嫌でもギルチャに流れてきて黄文字並に邪魔。

お祭りと称して他ギルドのメンバーが大量に入ってきて、非Gvメンバーがキャラ抜いてくれと頼まれたり
砦を取ればADでの低Lv育成狩りが始まって非Gvメンバーは狩りの面子が足りなくなる。
だんだん非Gvメンバーは活動しなくなっていき、その間に開かれた会議で同盟結成も決定。
同盟が結成されるとIRCやスカイプが動き始めてGvメンバーはギルチャで殆ど喋らなくなった。

こういう負担に関して抗議しても、メンバー抜いたり追放してもちゃんと説明して後で回収してるからおkとか
同盟ギルドやお祭り相手と組む時は互いにベストを尽くさなければならないだとか
これ以上ADの人数整理やGv時の収容で渋ると同盟が壊れかねないだとか言われれば追及し切れず
ギルドの会話が減った事に関しても、Gvの話題実質禁止なんだからIRCで喋るしかないと言われるし
会議を開いてもこっちが少数派だからどうしようもない。現役の非Gv派が減った理由を説いても
会議で決まった事に従った結果だ、とかギルドは現役メンバーの意志で方針を決めるものだとか言われ
これはもう自分の居場所はなくなってしまったんだと悟ってついに脱退。

結局、昔からの仲間の気持ちよりも新しい遊び仲間の方を大事にして
正論と既成事実でごり押しして来るんだからもうどうしようもないなと。
規模を縮小して共存しようって事も訴えたけどGv必死になった彼らの耳には届きませんでしたとさ。



21 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 10:39 ID:t5AZ6Bzb0
>>19乙、次もGvしそうにない所見つかるといいね
こんな事言うのもなんだけど、そんな長文にする必要ない気が。悲劇の人を演出してるみたいに見えるし。
「価値観がずれたので脱退した」とかで良い気もする。最後4行辺りが特に。


20 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 10:24 ID:Z3sQ1Cn90
GvやるならGv用のギルドを別に作ればいいのにね


22 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 10:46 ID:u/s0Z6ww0
>>20
その案はGv派側から出たんだけど、Gv派が全員そっちに入り浸って帰ってこないの確実なのと
狩りに行く時声かけるのにも不便になるからって事で却下になったんだよね。
なにぶんかなり昔の事なので当時はIRCなんて手は思いつかなかったしなぁ



25 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 11:42 ID:ylY+2DjD0
まあギルド会議でちゃんと決めたことならしょうがないよね


26 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 13:00 ID:u7hI1Mfs0
長文で散々悪く言ってるがGv側は普通にまともだと思うぞ


28 名前:19[sage] 投稿日:09/08/22 13:25 ID:u/s0Z6ww0
いろんな脱退話を見てると、やっぱりうちのギルドは良心的な方だったとは思う。
でも元々会話と狩りで賑わうギルドだったのに会話がなくなるのも、狩り面子が足りなくなるのも
Gvに関係ないメンバーにとっては死活問題。予測できなかったのが甘いと言われればそれまでだけどね
今思えばGv派が譲らなかった部分もGv派としては死活問題だったんだろうとは思えるし。

ただ現役でも隠居でも同じ仲間の意見の重さに差をつけるのはどうかと思ったし
人の出入りが激しくなる程の規模の同盟なんて組まなくてもGvは出来るのに
そこで一切の譲歩もないとなると非Gv派としてはGv派は自分達を切って外部の人間をとったんだなと思えるのですよ。
blogで身内同士の叩き合いとかもあったしね。まあ共存は難しいねっていう話です。もう消えますね。



29 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 13:44 ID:c3x4WtNG0
隠居よりも現在一緒にプレイしてる現役の意見を優先するのは当然だと思うけどね
リア友同士でギルド組んだってことならわかるけどたかがネトゲのギルドメンバー程度の中だろ
それにチャットも狩りも非Gvが盛り上げて行ける狩場に行けばいいだけ
Gvの話題は嫌だけど自分たちだけじゃ会話を盛り上げることができないとか
行きたい狩り場に行けないと嫌だとかただのわがままじゃないか


30 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/08/22 14:10 ID:FZKw6KHh0
まあGv関連で外部の人間が入ってくると会話が減るっていうのは分かるけどな
身内のノリのトークは確かにやりづらいし、向こうは向こうで固まるからなぁ
新Gに行ったメンバーが帰ってこない、ログイン確認できないしギルチャで声がかけられない
そう思ってGv用新設ギルドを却下する気持ちも分からんでもないが、
一緒のGにいるだけでそれだけ利害がぶつかる時点でギルド分割しか共存策がないのは明らか。

非GvGがGvGに変化した場合って非Gv側の被害者意識が強くて共存・譲歩する意思が薄い事が多いな
規模縮小してもGvは出来るとか言ってるけど、Gvの方針を巡っても意見が分かれるものなんだぞ。
そのギルドにはギルドのやりたいGvっていうものがある。狩りGならどんな狩場の狩りでもいいって訳じゃないのと同じ。
もう既に通り過ぎて飽きたような形のGvに戻れっていうのは、GverにはGvやめろって言われてるようなもんだ



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