らいぶろちゃんねる

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▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ200▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242657364/40

40 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:15 ID:Ewyflq5t0
昨日のPD臨時
支援が募集チャット「臨)71-77±前1魔1 PD 現)聖鳥」を出していたので魔で入りました。

固定狩りは嫌なので、最初に移動狩りかどうかを尋ねて、どちらでもいいと言うので
固定狩りはいやなので移動狩りでお願いして了承を貰いました。

そして最後の前1募集の時に騎士とパラがほぼ同時に入室。
ほぼ同時とはいえ同時なんて事はありえないので、残念ながら一瞬後に入ってきたパラに
断りをいれるのかと思ったら「前2でもいいんじゃない?」とのことで2人とも了承。
これは自分も全然おっけー。人数多い方が楽しいし。

4Fついてさあ狩るぞーと思ったら聖が「前2人いるからパラさん釣りよろです^^」。
私 「ぽかーん」
私 「釣りって、固定狩りじゃないんですよね?」
聖 「移動狩りしつつ、パラさんには別行動で周囲の敵を釣って貰います」
私 「あー、なるほど」
   これはなかなかいい案だと思いました。周囲ってことは過剰なトレインもないでしょうし。
10分後
聖 「やっぱり中央固定で^^;」
私 「え?固定狩りはしたくないんですが・・・」
聖 「なんか移動しながら1人で支援はすっごく大変なんですよ。」
   「Wizさんは支援したことないのかな?」
   「それならわからなくても仕方ないけど」
   「パラさんできるだけ一度に犬3↑よろです^^」
私 「すいません、固定狩りなら最初と話が違うので帰りたいのですが」
聖 「一度臨時募集に入ったのだからどんな理由があろうと」
   「途中で抜けて無駄になる私たちの時間を返してくれるんですか?」
私 「じゃあ抜けないから移動狩り続けてください」
聖 「だから無理なんだってば!なんでわからないかな」
   「プリのこと知らない人がつべこべ言わないで!」
私 「プリ持ってるんですけど・・・」
聖 「どうせTUプリとかでしょ。PTで支援するのは大変なんだから」
私 「普通に支援プリですけど」
   「このペースで大変とかいうならプリ辞めたほうがいいんじゃないですか?」

PT追放される
なんかこのあとオープンでいろいろ言われたけど無視して蝶で帰りました。



42 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:23 ID:iu/9slk10
それ追放したら狩れないんじゃ・・・


43 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:29 ID:6crUDRX+0
パラのGXと鳥のDSで勝つる!
とどめは聖のTU!


45 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:39 ID:BxSAPFs70
>「パラさんできるだけ一度に犬3↑よろです^^」
さすがプリ様。
まあ一番かわいそうなのは取り残された前衛2人だな


46 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:41 ID:b2i2Zjwm0
普通にSP足りないんじゃね?


47 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/05/19 10:43 ID:wUEUvOVDO
70台の素プリなら、単純に支援に慣れてない可能性があると思うのです
私も70台の頃は、よくてんてこまいになったものです
クエストの存在なんて知らず、また支援プリをソロで上げると言う発想はありませんでしたので、
ほぼ臨時のみでプリを育てました
だから場数には、いくらか自信がありましたが
それでも、70台の頃の支援は下手っぴでした
勿論お世辞の可能性はあるのですが、今では時々支援を褒められます
ともあれ、70台で支援が下手っぴだからと言って
プリの才能がないっと言うのは如何なものかと思います
素プリの70台は、まだまだ支援の練習段階だと思うんだもん

ただし件のプリの発言を擁護する気はありません
あくまでも、70台で支援下手っぴだからプリに向いてない
との発言に関して異議があるだけなのですよ



56 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:02 ID:wUEUvOVDO
下げ忘れちゃいました、ごめんね

火力が二人の5人ならともかく、前が二人の5人なら
支援慣れしないと厳しいかも知れませんね
例えば、ヒールのレベル調整をやってない可能性がありますし
そうなると、ブラギも合わさり、すぐにSPなくなってしまいます

型にもよりますが、その内、5人支援も出来るようになると思うのです
諦めらめないで、頑張ってみて下さいな
その意味では、今回のプリさんは5人支援の練習が出来るチャンスでしたね
ただ、ダメでした→決壊しました
になる可能性も高いけどね



48 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:44 ID:dlGk2mZD0
プリの言い方とかで一見悪く見えるけど、プリさんはどうしようもなかったんじゃないかな…
あたしも移動狩りで5人支援はできない…プリメインなのに(´;ω;`)
だから気持ちすごいわかる。すごい辛いから固定狩りにしてほしいって思う
WIZさんに帰られると他の人に申し訳ないし少しぐらい固定狩り我慢してほしい(´;ω;`)
狩りいく前は移動狩りできると思ってたけど実際やってみてできなかった
不可能なんだから許してあげてほしい(´;ω;`)プリさんかわいそう


80 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:41 ID:cjQyJuKi0
>>47
>70台の素プリなら、単純に支援に慣れてない可能性があると思うのです
それにしては>>40のプリの発言は・・・と思うんだが。

>>40のプリには
>プリの才能がない
というよりは、MMOの才能がないと感じる。

つまり
>70台で支援下手っぴだからプリに向いてない
支援が下手という自覚がないまま効率だけを求めて
他人のアドバイスを「なにいってるのわからないくせに」発言は
MMOにむいてない。

>>48
あなたはとても優しい人なんだと思った。
「辛いから固定狩りにしてほしい」のなら、なぜ素直にそういわないのか?
俺には、とても「かわいそう」とは思えない人格の持ち主だなぁ。

あと、移動狩りの5~6人支援は素プリのうちになれておいたほうがいいよ。
転生してからアスム使うようになると、その経験がないとつらいかもしれない。



92 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:50 ID:wUEUvOVDO
>>80
ただし件のプリの発言を擁護する気はありません
あくまでも、70台で支援下手っぴだからプリに向いてない
との発言に関して異議があるだけなのですよ



104 名前:80[sage] 投稿日:09/05/19 12:01 ID:cjQyJuKi0
>>92
一般論として「移動狩りができない」というだけで
「70台で支援下手っぴだからプリに向いてない」
という発言だとしたら、異議ありとするのには同意する。

今回のプリの場合は、それを差し引いても
「人格に問題あるからMMOにむいてない」と、俺は、そう感じた。



113 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 12:11 ID:wUEUvOVDO
>>104
件のプリをこき下ろしたいのは分かりました
どうぞ勝手にして下さい
最初の発言通り、私はこのプリを擁護する気はありません

前半にて、同意してくれた様で何よりです




57 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:07 ID:7GRddpEQO
>>48
レベルに依るとは思うぞ
70だとキツいとは思うけど80辺りから4,5人の移動支援はできた方が良い


49 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:51 ID:6crUDRX+0
まぁプリ持ちの俺も、アスム無い素プリは生きる価値無しみたいな最近の臨時はおかしいと思うし、
11職しか経験してない俺が言って良いかどうかわからんが、ROの数ある職の中で支援プリはなかなか忙しい職ではあると思う。
なので何とかプリの擁護をしてみようと試みては見たが・・・

「パラさんできるだけ一度に犬3↑よろです^^」

で全てを悟ってしまった。


53 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 10:58 ID:Vti2Ivw60
>>40のPTのメンバーだわ。2期鯖なら確実にPTメンバー
会話内容が微妙に違うから勘違いだったらすまそ
話の流れは>>40まんまだけど「パラさんたくさん釣ってきてね><」みたいな
冗談的なノリだったしプリはずっとスクワットスクワットで死ぬほどしんどそうだったし
俺も鳥ももう1人の前衛も固定狩りに賛成したよ
事前の会話はいなかったからしらんがそこで>>40がすごいわがままいいまくって
しまいにはpt抜けて(追放じゃない)引き止めたけど
勝手に蝶で帰ったから俺らも気まずいまま解散したな



55 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:01 ID:6crUDRX+0
>>53
お、これは>>40の再降臨待ちかw?


58 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:08 ID:vsEn25M30
>>40
次回からは前衛2の5人PTならプリ2の6人PTを提案することをお勧めします。

これでいいんじゃね?
支援はできるけどSPないだけなら教授募集という手もあるが。


60 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:16 ID:nahyQPRE0
>>58
素プリが教授募集なんて・・・
って沸くからせめて踊(S4U)募集か支援2にするのが無難


62 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:21 ID:wUEUvOVDO
58が正解な気がしてきた
前2鳥1魔1支2の6人で旧火山なら、結構イメージしやすいね
これを支援1で回すのは、なかなか難しいと思うのです
PDと旧火山では、難易度が違うと思うけど
5人より、支援を更に加えた6人の方が、
良いと言うのは、なんとなく伝わりそう


64 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:24 ID:b2i2Zjwm0
>>58、60
踊りや教授入れたら更に支援対象増えるから
普通に支援2が妥当だと思うぞ。

うちの鯖だと教授余ってるんだがなぁ
特にそのレベル帯は棚くらいしか需要無いし
サクッといける臨に飛びつきたい人も居る

>>40の再降臨待ち


61 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:21 ID:5Z3igv/P0
プリ擁護おおいが、コレほんとの話ならプリがカスだろ
70台5人ブラギありでなら支援まわすのがつらいなんてことはまずないし
Spきれるったって交戦中暇なときにずっと座ってれば普通に持つ
前衛だって防御それなりにあるだろうし二人程度ならなんとかなるだろう

少しキツメだけど固定にしなきゃやっていけないほどじゃない


65 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:25 ID:uk6J2js/0
>>61
かなりつらいよ
支援回しは大変だけどSPがもたない
横脇もおおいし、素プリでしょ?アスムないから被ダメも多い
キリエなんてすぐ飛んでいくからなー


66 名前:65[sage] 投稿日:09/05/19 11:26 ID:uk6J2js/0
支援回すだけなら大変じゃないけどSPがもたない

に訂正


67 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:26 ID:Azf+Zeau0
>>61
普通の5人PTじゃなくて周りを釣るやつがいるからヒール量がきっついよ
70台のプリにINTカンストはまぁ当然として
INT装備+定石、エギラ(+スピリンセット)のSP回復装備は普通ないだろうしな


68 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/05/19 11:27 ID:7GRddpEQO
>>61
70代だとSP枯渇するだろうな

俺今名無し1にいってるプリだけど支援はスクワットと暇なときは極力座って回復しないと回復財なしじゃやってけんわ


69 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:28 ID:2ob+JTWc0
まぁこれは狩がきついとか性能云々ではなく
プリとWizのコミュニケーション能力の低さを語る書き込みだろうけどなw
どうみても作り話か誇張だけどw


73 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:31 ID:pj4I3tcW0
募集主が支援である以上編成に関しては自業自得といわざるを得ない


74 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:32 ID:Ewyflq5t0
プリの「大変」という意味ですが、SP切れではなかったと思います。
SP切れたとも言ってませんでしたし、スクワットしたりとかSP剤使ったりも見えませんでした。
SP切れで支援やヒールが来ないっていうこともありませんでした。
横脇等も騎士がすぐタゲもってくれて後衛陣はほとんどノーダメージでした。

極端な言い方すれば「移動しながら支援かけるなんて無理」って感じだったと思います。
一応支援かけ始めたら止まるようにはしていたんですが、
タゲ確保の関係上騎士も一緒に止まることはあまりなく、
どうしても先頭の騎士だけが見える敵のタゲを取りに
画面外(といってもすぐ外ですが)にいってしまうことが多かったです。
パラは戻ってきたときに支援なのでこれとは話が別ですけど。



76 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:35 ID:7GRddpEQO
>>74
>>53については?


77 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:37 ID:Ewyflq5t0
>>76
違います。



81 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:41 ID:2ob+JTWc0
^^とか使ってる時点でネタだろJK
本当に使う奴いねーってw


82 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:44 ID:6crUDRX+0
>>77
違うのかw
まぁ元気出せ。

考えてみりゃ70台で1人で5人支援とか、かなりキツイよな。
ステなり装備なりSP回復剤なり、やりようは沢山あるが、慣れていないとキツイと思う。

まぁ纏めるとこうだろ。

聖「固定狩りの方が沢山釣ってドカーンで効率良いじゃん。なんでしないの?」
魔「PD固定狩りは迷惑です(キリッ」
聖「何コイツいい子ぶってんの?キモッ」

レベルの話と思われ。


91 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:50 ID:BxSAPFs70
>>82
聖「1人で5人支援しながら移動はきつい。固定がいい。
  でも効率出したいからなるべくアヌビスたくさん釣ってきてね^^」
魔「話が違う、固定するなら帰る。」
聖「支援したこともないのに知ったような口をきくな」
魔「持ってますけど・・・」
そのまま口論って風に俺は受け取った。
プリも発言とか聞く限り怪しいけど俺は固定にするぐらいで帰るとか言い出す>>40が信じられない


86 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:47 ID:kSvkYxjj0
何だこの面白い流れはw

SP云々はともかく支援できない、はないな。
初心者は逆境にもまれて強くなるもんだよ。
それで嫌になって支援辞めるやつが多いのも確かだが。

まぁ何にせよ報告の限りでは>>40には非はないし、
プリは支援がつらいならどうつらいか伝えて周囲の迷惑にならん方法を考えるべき。
PD4Fで長々トレインはどんないい人でも擁護できん


87 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:47 ID:Ewyflq5t0
もし>>48さんと組んでいたのだとしたら、私の行動を心底謝りたい気持ちになります。
でもその場合はそもそも抜けるような展開にはならなかったと思いますね。

>>81
釣れますか?



94 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:52 ID:nahyQPRE0
これだけ盛り上がってくると会話SSが欲しくなるなw
>>40が嘘言ってるわけじゃないと思うが誇張はあると思うし


96 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:53 ID:nI9BLWwm0
プリの経験があるならspキツイですか?ぐらいの事は聞いても良いんじゃないかと思った。
spきついならそのメンバーで最善策と思われる固定狩りって選択肢もありだろうし。
つか具体的に何が無理なのか理由を聞くとかそういうのないの?


99 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:57 ID:6crUDRX+0
>>96
低レベルGD2臨時とかで、前衛が他の前衛と重なって敵殴ってる場合、
敢えてずれるのを見ると、ああこの人はプリ持ってるな~と思い微笑ましくなる。
まぁPT窓からでも支援出来るけどさ。

確かに魔に「SPきついですか?spqkしますか~」くらい言う心の余裕は欲しかったと思う。

しかし盛り上がりすぎだろこの話題w


101 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:58 ID:mujOlImw0
これ、プリもだけど>>40もかなりハズレじゃん
他のPTMが可哀相なだけ
プリは発言は怪しいが、70台で5人支援はまぁ無理があるのも分かる
一応ほかのメンバーはそれに理解示して固定狩りにも同意気味だったんでしょ
そこで周囲の迷惑顧みず自分の我だけ通す>>40は協調性のない奴
譲り合い精神もなく、自分の気に入らないことがあると即抜けとか
普通に組みたくないタイプ


103 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 12:01 ID:Ewyflq5t0
>>94
会話SSってそんな普段から取る習慣もないですし、
私も少し興奮していたのでそういう心の余裕がありませんでした。
最初の書込も思い出しながらの書込なので100%正しい会話ではありません。

>>96
うまく説明できないのですが、そのときの大変だという理由が
SP不足ではないことだけは確信めいたものがあったんです。
SP不足というならペース落とすなりするのも分かりますし、
半固定(SP回復したら移動とか、パラだけ先行して後から追いつく)とかもしますけど、
どう考えても「移動がだるいからパラさん沢山釣ってきて」としか思えませんでした。

>>101
他のメンバーは同意もなにもしてませんでした。
同意だったかもしれませんが、その意思表示の前に私とプリの口論になってしまいました。



102 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 11:59 ID:b2i2Zjwm0
そもそも>>53が真相で後戻りできない
>>40が必死に捏造してる可能性もある。

この時期に同じ場所、職構成で同じように脱退解散とかそうそう無いだろ

前2人を許可したりしたのも他のメンバーが勝手に言って
プリが断れなかった可能性もある。

SP剤持っていっても素プリじゃ大して持てない。
たまに居るが前衛がレイド無し、3減無し、精錬無しのような奴な上
過剰に溜め込むの好きな奴だとそれだけでint120↑spr装備でもSP消えるなw

と、♀プリたん好きが擁護してみる。


105 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 12:02 ID:Zg5lpBUS0
>>102
性別書いてなくね?文から見て♀だとは思うけど


109 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 12:06 ID:A4d6fYTY0
>>40の報告が

プリが固定狩りを提案し、とりあえず付き合ったが
それでも支援切らすしスクワットもしない。
あげくに「前衛さんアヌビス足りないよ^^」との仰せ。
30分ほど付き合ったが長距離釣りも迷惑だと前衛が進言、
プリが若干ファビョったが無事に帰還した。

清算時
プリ「前衛さんマーターc拾ってたよね、バトル窓で見てたんだから^^」

ってことは、お前は支援切れも見えてたはずだよな(#^ω^)ビキビキ


とかだったら>>40を擁護する気にもなったかもしれないな。
自己紹介がしたかったなら別だが。


110 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/05/19 12:07 ID:nyUui6LW0
うーんまあ支援は固定にしたい
wizは移動したいだからこれはwizも断ってもしょうがないんじゃねーかと思う
前衛が二人いる時点で固定にしようかなーと思ったんじゃねーかと邪推したくなるけどねw
わがままといえばわがままだけど・・・・
最初のそうしたいという旨を伝えたんだし
オレも移動狩りしたいけどなんで固定なんだよーって思うことがあるけど抜けたりはしない
臨時ってそういうものだと思えてきた


134 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/05/19 13:22 ID:1cpUVmNpO
結局は報告を信じるなら、プリが一番のアホでFAだろ。
ただ、報告主(>>40)もちとガキ過ぎる部分が有ったって意見にも同意。
 
いきなり「話が違うぞ!なら帰る」はさすがに無いな…w
>>40自身が後で言ってる様に、プリのSPを気にしながら適度に休憩挟む半固定みたいのを
その場できちんとプリや他の面子に提案してたなら文句無しだったな。
 
それを言った上でプリが上記の対応だったなら、他面子に謝罪してから即帰還でもなんなら問題ないと思うし。









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