らいぶろちゃんねる

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貴方のギルド脱退理由79回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239807618/516

516 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/04/22 11:46 ID:FPCff4ljO
ギルド入る

ギルマスの砂とペア狩り

俺前に出てるので砂にアスム4、自分にアスム5かける

ギルマス「私で時間計ってない?」
俺「うん」

ギルマス無言になり狩り終了

翌日INすると蹴られてる

そんなに嫌なもんかね


517 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 11:51 ID:EKkxWNU20
それならマニピで測られたほうが良い


518 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:09/04/22 12:06 ID:skj/3uMBO
>>516
それはマスターの気持ちもわからんでもない
いじめかと悩むぞ


520 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:18 ID:x2pPl3IjO
>>516
聞かれた時に説明してれば問題なかっただろうに


523 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:26 ID:VHdC53oa0
>>516
それはまぁ・・・自分に4、相手に5なら分かるが・・・
それだと相手はアスム切れ目に死んでも構わないって発想に近いでしょ?

HPとスナじゃ盾のないスナのほうが事故死しやすいんだからちょっと自分本位が
過ぎると思われても仕方ないんじゃないかと。


524 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:28 ID:VHdC53oa0
と思ったがすまん、HPが前してたのね、なら自分5でいいかと。


525 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:31 ID:EKkxWNU20
>>524
だからって相手が4でいいって理由にならないんだよね。
マニピで測るっていう考えが浮かばない時点でもうダメ。


526 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:33 ID:Vv64StCT0
>>516
> ギルマス「私で時間計ってない?」
> 俺「うん」
> ↓

この後に、一言説明しておいたら良かったと思うんだ

ただ、自分が前に立つときは、マニピタイマーを使って
相手のアスム切らさないようにしてあげた方が喜ばれると思う。
逆に、アスム4は、何かとハズレ認定されることが多いからねぇ


529 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:41 ID:0McPz+Q7O
そもそも他人で時間測っちゃダメだろ…

少なくとも俺は無断でそれやられたらいい気分にはならないな
「時間計測」という点に目がいきすぎてもっと根本的な部分を忘れてる気がする

NPCならともかく相手も人間なんだから事前に相談くらいしようぜ


530 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:45 ID:ViXRF1UB0
アスムのかけ方で気分悪くするのはわからんでもないが、
それで「G追放する」マスターのほうが問題だと思うけどなー


528 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 12:40 ID:7MewFW950
どちらも同じ5でいいんでないの?
単純に相手から先にかけたら良いだけって思うんだけど。
「アスムの切れるタイミングが分かる」ってとこが重要なだけで
相手と自分のアスムの差が長かったとしても交戦中とかな時はあると思うしね。
自分が砂持ちだから脆いって危機感持ちすぎなだけかもしれんけど・・4はちょっとなーってね


534 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 13:22 ID:kXiFgGRK0
どっちも死ななければbestで経過はどーでもいいとおもうんだがなあ
全員が自分と同じ方法で時間測るとも限らないわけだし。
俺がasmで時間測るなら前に立つ方のasmを切らすことがPTにとってもヤバイことなので5、後ろを4で測るかな ヤッパリ
「HPのasmが切れた隙に死んだら俺はハエで逃げるから」ってなら・・・シラネ


553 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 16:34 ID:NRDHueCt0
>>534
考え方自体がちょっと不安。

>どっちも死ななければbestで経過はどーでもいいとおもうんだがなあ

「何度か死にそうな状況になったが、今回はたまたま死ななかった。」と
「一度も死にそうにならず、また何度行っても危なくなる状況が想像できないくらい安定した」では、
結果はどちらも「PTメンバーが誰も死ななかった」だが、「今後死ぬ可能性」は全然違う。

上記の説明で言ってることが分からなければ「ヒヤリハット」でぐぐってくれ。確認してないが多分出るはず。


タイマーに関しては、場所が分からないと何とも言えない。
スナのアスムが切れてても見てからかけ直しで死なない場所ならスナの方で時間を計ってもいいだろうし、
逆に、死ぬ可能性があるなら(アスム切れ+スキルで即死など)切らすべきでない。ペアならマニピタイマーでも充分間に合うだろうし。

>>528
両方アスム5で「スナのアスム切れを見てから、スナ>HiPriの順にアスムかけ直し」の場合、
スナとHiPri両方が「アスム切れに気づくまでの時間+詠唱時間」アスムが切れていることになり、
さらにアスム切れに気づいた直後に「(アスムの詠唱+ディレイ)*2の間」アスムを使うことを強制される。
アスム以外のスキルを使った場合、その分アスム切れの時間が伸びる。

マニピタイマーやアスム4の場合と比べればどれだけリスクが高くなっているかが分かると思う。


539 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:20 ID:+JClvqCb0
前とか後とか以前に、勝手に他人で時間測る感覚がおかしい
合理的なのは判るけど、事前に相談して然るべきじゃない?

それで追放は短絡的な気もしなくもないけど、
ぶっちゃけ気遣いとかってそう言う所に現れるし、
書かれてないだけで>>516に対して他にも思うところがあったんじゃって邪推してしまう
少なくともそう言うの自覚するタイプじゃなさそうだし。


542 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:31 ID:JPEEVR7r0
>>539の「勝手に他人で時間測る感覚がおかしい」ってのも変な考えだと思うぞ
支援してる側なんだから勝手も何もないだろう
2行目には同意だけどな


540 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:25 ID:J53mby7i0
まぁ、ペア狩りで支援してるんだから、
相手の支援を切らさないで、気分良くプレイさせる方が正解に近い気はする。

もちろん、PT全体としてみたら砂をタイマーに使うのもありだと思うけどな


543 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:36 ID:KocGRO2G0
支援を切らさない工夫をしてるのに、支援されてる側が文句を言うなんて・・・。


544 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:38 ID:EKkxWNU20
>>543
(相手の)支援を切らさない工夫なら何も問題ないよ。
でもこの場合、(自分の)支援を切らさない工夫だからなぁ……


545 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:44 ID:tZs/2wSH0
勝手に他人で時間はかる感覚がおかしいって発言とか
マニピタイマー(笑)主義の人とか
なんか痛々しくて余裕の無い人が多いと感じる

最善とは言わんけど、時間管理としては合理的な工夫だし
それによって支援がスムーズに行われるならプラスになる
支援管理なんて、よほど変なことが無ければプリの人に一任しちまうわ


546 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:47 ID:J53mby7i0
>>545
つか、狩場がどこか分からないのに、そう断言する方もpgrだろ。
即死狩場なら、マニピタイマー使ってでもアスム維持するだろうし、
砂側がどう感じるのかは、うちらの知るよしもない。

今回の、後衛アスム4が合理的であったかどうかなんて、誰にも分からない。


547 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 14:55 ID:zB7qfKcV0
相手にLv4で自分にLv5っていうのは相手が切れたかどうかで判断するんだよね?
切れてからかけなおすんじゃなくて切らさないようにするものじゃないかな
完璧には無理だろうけど切らすこと前提でやってるのはどうかと


548 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 15:06 ID:kXiFgGRK0
>>547
相手がmobもつならそうだが、今回はHP側が持ってるわけだし。。
マグニで測れ!っていえばそれで終わりだが、この人はasmで測る癖があった。
完璧にはムリだからこそ、どうせ切れたのを確認してから掛けるならmobを持ってない方を4にしようって思ったんじゃないかな

mobもってるPTMがasm切れたら死ぬことを承知で、切らすこと前提でやってたらどうかとおもうが。


549 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 15:09 ID:eeMfM48xO
いったいどこでペア狩りしてたら、そんな一瞬のアスム切れが気になるんだ?


551 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 15:29 ID:EKkxWNU20
ハイプリ砂ペアだから狭間狩りだと思ってた。


552 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 15:42 ID:mrlRKl8T0
>>549
廃支砂ペアなら、どこにでもいけるからなぁ

まぁ、砂側がイラってきたわけだから、
プリではアスムなくても死なないけど、盾無し砂だと即死の可能性のある狩場だったのかもしれん。

実は、騎士団でした^^ みたいな落ちなら、砂が短気過ぎでFAかもw


554 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 16:35 ID:Nipo6qiR0
つーか臨時ならともかくギルメンなのにその程度で切れられるって
今までほぼ没交渉とかじゃないとなくね。


564 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 17:22 ID:lkAJv72t0
プリの支援テクの話になると毎回盛り上がるのなw


565 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 17:40 ID:+JClvqCb0
支援テクと言うか、気遣いとか心配りの問題な気がするけどね
気にする人がいても不思議じゃない要件だし
「即死ない狩り場だし自分前に出るんで、後のアスム4にして時間測っていい?」
と事前に確認するだけだろう。


566 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 17:44 ID:dei4thPzO
支援の仕方は千差万別、答えはいくつもあるのに
「この方法じゃないとやだやだ~」てのがいっぱい居て、
更にNOUNAI鯖にオーラハイプリ持った
凄腕プレイヤー(笑)まで口出しし始めるからな。

盛り上がらない訳がないw


567 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 17:48 ID:EKkxWNU20
携帯カキコはホント中身が無いな


570 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/22 18:05 ID:NqsiSp+sO
時間帯的に携帯ばっかじゃなきゃマズいだろうw

廃支援95持ってる自分からすると、昔はログ流れるからブレス速度マニピばっかすんなksプリって言われてたけど
アスムはログ出る訳じゃないし好きなだけかけ直しして切らさないようにすればいいじゃないと思う。

そして何スレだよココ


615 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/23 06:14 ID:48y2/cXx0
516は作り話です…
食いつきやすそうな支援のネタを提供しました



618 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/23 07:35 ID:mT6jJSlm0
>615
本人だとしたら見事な仕事だったと言わざるを得ない。
まあ支援ネタはもともと食いつき良いんだけどな









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