らいぶろちゃんねる

「引退」は ちょっと長めの ログアウト
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▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ196▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239849633/226

226 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 03:51 ID:Lhcvmfsq0
範囲がよくわからない看板は困るなぁ

硬い前衛募集 一体どこからどこまで?
金儲け狩希望 一体どのくらい?
AGI職さん狩いきませんか? どの程度のAGIならいいの?

もっとはっきり書いて欲しいね。


227 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 04:13 ID:C0lmxygv0
それで本当にステ装備やら職やら指定したら逆に晒されそうだな。
チャット入ってから相談すればいいんじゃないかね。
「ぷっw、それで狩れるんですか?」的なこと言われたら出ればいいだけだろ。
まぁ金儲け希望の落ちプリに困るのはわかる。
収集品やエルなどを出して儲けたいのか、cなどの1発狙いか、ボス狩りたいのか
金儲けの基準が師匠より↑か↓かとか。


228 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 05:20 ID:aLxDCiME0
80代とかの表示もなんだこれって思う
細かく書いてくれないと入れるのかすらわからない


229 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 05:48 ID:eqKcsDI30
とりあえず入って詳しく聞けばいいだけじゃね?


233 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 09:42 ID:xAh+EfgyO
>>226
Agiカンストの俺のBSはそれでもどうせ名無1で求めてるのはアサか騎士なんだろうな……俺じゃ避けれないさと思ってしまう

>>228
たまに80と90で他募集してたりするぞ


234 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 09:43 ID:b1/vG8Cj0
ななし1ならスナかアサだろ


235 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 09:52 ID:xAh+EfgyO
>>234
A前で砂はないわ


236 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 09:53 ID:b1/vG8Cj0
余裕だよ


237 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 10:40 ID:g6HkyK+e0
余裕でないわ


242 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 11:02 ID:b1/vG8Cj0
スナイパー→高ASPD高FLEE→戦う姿がかっこいい→効率が出る→プリさんの人気者
BS→武器が鈍器→ダサい→効率悪い→グリード連打うざい→雑魚→皆の嫌われ者



260 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 13:33 ID:ay9Pi+vH0
>>242
いくえ不明が抜けてるぞ


241 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 10:51 ID:dOH6KKcP0
ID:b1/vG8Cj0はAGI職ならスナかアサだろと言っていて、
ID:xAh+EfgyOはAGI「前衛」で砂はないと言っている
会話がかみ合ってない

どっちにしろ、名無し1FはAGI職なら色んな職が行ける狩場なんだから「○○が一番」とか決める必要性は無い


265 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 14:55 ID:1FjjCqVI0
名無し1のBSは結構いいよ?
HFでバンシーがピヨりっぱなしだから、他の物理職がいれば殴り倒せる
悪魔盾ぐらいは持ってないと被ダメ痛いけどな


266 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 15:05 ID:y3a3axmj0
ピヨりっぱなしに出来るほどBSってSP余裕あったか?


267 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 15:15 ID:wz2qlPsL0
>>266
っBBS補正
ピヨらせても時給増えないのをきっと知らないんだろうな


278 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:38 ID:mYaoBAbC0
>>266-267
バンシーのスタン時間の長さを知らんのか

>>265が言うのは、トリオを想定してるからもう一人(本当の)火力がいるんだろうけど


279 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:43 ID:BISA67X+0
>>278
HFだけでは共闘はいらんってことを言いたいだけだと思うが
HF使うような状況でまったく殴られてないってのは無理があるがな


280 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:50 ID:gzJ+O29X0
3人以上だからこそなお更ベナムダストやBB、プロボが欲しいんだろ
ハンマーフォールはCRと相性悪いし保守的過ぎる
別にHP/EXP比は良くないんだからモンハウ喜んで潰さないと上級ダンジョン行く意味がない


281 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:58 ID:vDNu1CR2O
ハンマーフォール・寸剄とかのスタン系スキルはスタンしてる間に体勢を立て直すスキルだろ
共闘とかCRとかなにを言っているんだ・・・?


282 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 17:04 ID:O4iP1BadO
コンボに拾われて名無し1いったことあるが一人じゃ枚数抱え厳しいからもう一人前欲しいと言われて結局BSとトリオになった
メディタ途中で闇ブレス未実装の俺は間違なくなくはずれだったがコンボが殲滅、BSが殴り+HFの足止め枚数調節でストレスなく狩れたがなかなか面白い狩り場だったよ

>>280
MH潰しの効率狩りしたいなら名無し3いきなされ
その方が楽で経験値も多い


283 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 17:09 ID:0dEdaNpS0
効率求めずに狩りしてるのならBSのHFは有効
BBとかで即殲滅するよりHFや寸系でスタンを狙ったほうが
体制を立て直すことができて楽しいな
楽しさ重視ならやっぱりHFだよ
HFがあるだけでスタン時間の長いバンシーは無力化だしな


284 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 17:11 ID:YvB5S5vL0
名無し1のBS前衛の「安定性」は騎士系やアサ系よりも上。

HFでバンシーがかなりスタンするので、回避割れから一気に死ぬがない。
また、後衛がバンシーにタゲられた時もHFで安定してはがせる。
(騎士系やアサ系だと、自分が抱えてるときは後衛のタゲをはがしにくい)

もちろん、攻撃力は劣るので後衛に充分な火力が必要になる。

>>280
ほんとに名無し1臨時に行ったことがあるのか?

名無し1臨時の構成(AGI前、弓、プリ)でMHに突っ込む前衛は、
自分ならはずれとみなす。

「倒しきるまで被ダメは減らない」「後衛に安定して使える範囲攻撃はない」以上、
プリ側からしたら、
「プリからヒールなし+前衛の火力のみで倒せるならMHに突っ込んでもいい。
できないなら突っ込むな。」


268 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 15:18 ID:gzJ+O29X0
あそこで大事なのは「モンハウも何とかなる~」じゃなくて全体的な処理の速さだからな
バンシー位の強敵じゃないと満足出来ない火力「だから」行く場所

人が集まってから行ってみたいな~って言ってほんわかしながら行く話なら良いがBSは募集に飛び込む職じゃない


273 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:18 ID:O4iP1BadO
OTMないBSは殲滅力皆無だからな
WSになってなんぼ


275 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:27 ID:KY45V3aA0
BSの真価は鈍器コンボチャンプ・AGI系殴り支援ハイプリと組むとき、もちろんそんな状況まず滅多にない。
ARの糞仕様をもうちょっと何とかしろよ・・・まぁ戦闘力はWSになるとある程度解消されるけど、金を使ってな。


277 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 16:35 ID:vDNu1CR2O
両方もってたけど、パッシブ火力だけだったらBS>両手騎士だったな
ただし、騎士は攻撃スキルが強力だしMHPとHPRがあるから総火力・耐久力共にBSを上回るんだよな
LK・WSになるとそれがさらに顕著になる
アサは知らない

ただBSはちゃんと育ててれば名無し1狩りはこなせるレベル


287 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 17:21 ID:gzJ+O29X0
いや別に話の流れで1F行く事になったんなら全然いいんすよ
でも元の話が「1FAGI前衛募集」に入って良いかどうかだろ
「モンハウでも大丈夫です」レベルならアヌビスで良いんだよ


288 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 17:33 ID:O4iP1BadO
ジョブ関係ないBSなら廃屋だな、アヌはWSになってから推奨
プリで参加して楽しかった名無し1にBSをいつかデビューさせようと思ってたが結局行かないまま95WSになってしまった
中型兄貴斧と不死ソーンが未だに準備できねぇOTZ


289 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 18:15 ID:YvB5S5vL0
>>287
平均的な戦闘型BSは、名無し1FのAGI前衛の要求レベルをクリアしてると思う。
戦闘型BS+弓で充分な攻撃力だろうし。(レベルは高めを想定。80台なら弓2の方がいいかも)

>「モンハウでも大丈夫です」レベルならアヌビスで良いんだよ

何を言いたいかが、複数思い浮かんでよく分からないんだが、
「BS前衛の名無し1の経験値効率が、アヌビスTUより低いのでプリがこない」でいいのか?

その場合、普通の騎士やアサ相手でも同じ(アヌビスTUの効率を超えられない)だと思うんだが。

それに、経験値効率のみを求めて臨時に来ているプリばかりじゃないし、
多少経験値効率が低くても名無し1臨時に参加するプリはいると思うぞ。


>>288
持ち返しない場合は悪魔盾の方がいい。
正直、バンシーからのダメージの方が怖い。
(HF持ちだと若干状況は変わってくるかもしれないけど。)

武器の方は、プリ視点だと、
アスペ前提でいいからそこそこダメージのある武器は欲しいになっちゃうが。


290 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 18:19 ID:vDNu1CR2O
中型バルディッシュの出番ですね!


291 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 18:21 ID:d14MMdXd0
BSが確実にアサに負けている点
それはスティルの有無
ウールとか制服とかタイダルとか盗んでくれるとそれはもう盛り上がる

BSが前衛でもHFのお陰で溜まった時とかMHに突っ込んだ時とかに安心できるから全然有りだと思うけどね


292 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 18:28 ID:ajxcYBVI0
BSなんてソロが多いから、気分転換もかねて誘うけどすごく喜んでくれる。
身内の交流にはとてもいい。
臨時でわざわざ選ぶ構成じゃないかもしれんが、わりと楽しいぜ


307 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 20:54 ID:jfc/23j80
名1でBSが辛いのは、なによりmaxHPの低さだと思うんだが
うちの鯖だと支援が素プリになる事が多いし、vit振ってないBSだとSBであっさり蒸発する

モンクも同じ
ローグもHPは低いけど、Fleeに余裕があってイミュンをつけられる分、多少vit振ってさえいればなんとかなる感じ


311 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:02 ID:E6MHVRLI0
>307
食いついてすまんが、Vit振ってなければ騎士でもさくっと死ぬと思うよ。
もちろん、死に易さは圧倒的にBSの方が上だがな。
あと、まともなBSは青石積んできてバラ撒いてくれるから、
SWやサンクを使いまくれるのも強み。
そんなBSは知り合いに1人しかいない現実が寂しい。



312 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:07 ID:dOH6KKcP0
>>311
>まともなBSは青石積んできてバラ撒いてくれるから
変な風潮が出来かねないからそういう発言はやめて欲しい


313 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:08 ID:KpyZhf0g0
>まともなBSは青石積んできてバラ撒いてくれる
>そんなBSは知り合いに1人しかいない

は?


314 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:16 ID:E6MHVRLI0
>312
変な風潮?
BSなら青石持ってきて当然とか?青石持ってくればBSでも遠慮なく入れるとか?

>313
なんかおかしい?



315 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:19 ID:p36euCK90
こんな時間にNG IDとかやめてくれよ


319 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:32 ID:WnDepGatO
>312
トリオ以上の臨時に来るBSWSは鉄板の様々な職と比較されてることを自覚してるから
多少相手に遠慮したり気前よかったりしがちだけどな
過剰に貢ぎはしないけど、その狩り場で使う可能性のあるもので準備が容易なものは積んでいくし、
自分のスペック不足で多目に使わせた石くらい生産で返ってこなくても気にしないよ
石代負担してSWガンガン出してもらった方がお財布に優しい状況もあるからな…


323 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:36 ID:dOH6KKcP0
>>319
BSWS側が気遣う分には問題ないけど>>311はプリ側っぽいので。
俺が過剰に反応してるだけなのは分かってます
正直すまんかった


317 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:26 ID:KpyZhf0g0
まず名無し1で青ジェムが切れることがありえない
交戦のたびにSWしてるとかアホなことはいわないよな

>>314
知り合いに1人しかいないレベルなのにまともなBSは~って語っちゃうのがおかしい
受け取られ方次第だと青ジェムもってこないBSはまともじゃないってなる


321 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:33 ID:E6MHVRLI0
>317
ありえないと言われても、そもそも何分狩る話なんだ?
名無し1に時間制限でも付いてるのか?

後半は確かにそうかもな。
ただ、青石もってこないのはまともじゃないと思う。
少なくともPTメンバになにか持ってきてほしいものはないか?って聞くだろうし、
狩場や構成によって必要なものなんか普通は持ってくる。
名無しに限った話じゃないがな。



325 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:49 ID:KpyZhf0g0
俺が言いたいのはあれだ
消費アイテムを相手が負担するのがまともって思考がダメなんだと
>>321
確かに3時間とかこもる気なら足りない可能性がでてくるが
2時間程度ならまず切れないだろ
その上ポタ出せば1分かからず現場につくし相手に負担を強いる必要性がわからん


328 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:06 ID:MFrZMm5W0
>325
そっちの鯖ではいまだに経費とかやってるのか。
そういう文化ならそっちの言い分の方が正しいわ。すまんかったな。

でも、そうでないなら弓手が矢を負担するのは当然だし、
前衛がPOTを、石を使う奴が石を負担するのは当然じゃないか?
でもそれは使用者個人のために使うわけじゃなくPTのために使うものだろ?
弓手が攻撃するのも前衛が耐えるのもPTのためだろ。
それでも「俺が使うわけじゃないから持ってこなくて当然だよね。」なんて言えるか?



329 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:16 ID:B8ASRCFI0
>>328
何言ってるんだ・・?
>俺が使うわけじゃないから持ってこなくて当然だよね
解釈間違えてるぞ

俺が青ジェム使うからBSが青ジェムもってきてね。当然だよね
って言うのはおかしいって言ってるだけなんだが


334 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:32 ID:MFrZMm5W0
>329
そっちこそ何言ってるんだ?
俺が言ってるのは「俺が青ジェム使うから」じゃなく、「PTで青ジェム使うから」だぞ?
実際に使うのが俺かどうかなんて問題じゃないよ。
ついでに言うと、当然俺も出発時点で持てるだけ持っていく。
足りなくなった時用をカート持ちが準備しておくのは当然だと言ってるんだ。
実際に足りなくなるかどうかも関係ない。
ただ、カート職が予備を持ってるから出し惜しみしなくて良いってだけ。



336 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:43 ID:B8ASRCFI0
>>334
多分貴方の言っていることはBS視点
すごいいい心がけだしそれを否定する気は全くない

ただ以前書き込まれていたのはプリ視点で
まともなBSなら青ジェムを持ってくる=青ジェムもってこないBSはまともじゃない
等の荒っぽい書き込みがあったから突っ込んだ


337 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:50 ID:H5m9wk6r0
>>315
わざわざID変わってからも降臨してくれたみたいだな。ありがたい事だ。

>>334
>足りなくなった時用をカート持ちが準備しておくのは当然だと言ってるんだ。
帰ればいいだけなんじゃねーの?
てか名無し1で石が無くなるとか
たとえ「補充ありますよ」とか言われても俺なら謹んでお断りしてとっとと帰還ポタ出す。


339 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:58 ID:MFrZMm5W0
>337
君とは考え方が合わないようだ。
君がそう思ってるなら、それでいいよ。
でも、一つ言わせてもらえば今回の話は名無し1で
切れる事も無ければ交通の便もいいところだが、
名無しや生体の3で同じ事が言えるなら立派だわ。



340 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:02 ID:TrVearje0
予備の石を持ってくれ、矢を持ってくれってBSに預けるのは誰でも理解できるよな

しかしお前は
PTで使うものだから、こちらが言わずとも予備の矢、青石は積んでおき提供するのが当然である
それができてまともなBSと言えるのである
と言ってる

頭おかしいだろ


345 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:09 ID:MFrZMm5W0
>340
俺はそれが当然だと思ってるだけだ。
矢なんかは弓手を持ってないと準備できないだろうし、
わざわざPTを組むためだけに倉庫にストックしとけとまでは言わんよ。
でも、青石なんて店で売ってるし、最悪DC価格で露店に並べれば
どんだけ在庫を抱えてもマイナスになることはまず無い。
プリスキルに疎くて青石が必要であることを知らないってのでもない限りは
持ってくるべきだと思う。
君がそう思ってないなら、それはそれで良いとおもうが、自分に理解できない
考えをすべて頭おかしいとかウケるわ。



341 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:04 ID:H5m9wk6r0
>>339
>でも、一つ言わせてもらえば今回の話は名無し1で
>切れる事も無ければ交通の便もいいところだが、
それが全て。

>名無しや生体の3で同じ事が言えるなら立派だわ。
名無しや生体3のことを持ち出してるのは約1名だけです。


346 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:11 ID:MFrZMm5W0
>341
つまり、切れる可能性があったり集合に手間がかかるようなところであれば
青石は積むべきだと?



347 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:11 ID:ZfZFTPCrO
"それで良いよ"って言った後に更になにか言うとか、
みっともなさ過ぎて自分で自分の言葉の説得力損ねる
だけだぞ。


349 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:16 ID:MFrZMm5W0
>347
俺の考えが間違っているという意見は受け入れる。
青石積む必要ないじゃないかって考えがあるならそれで良いよ。

でも、その後に>341に対して質問する事の何がみっともないんだ?
自分と考え方が食い違っている人間の考えに対する理解を深めようと
する行為はみっともないか?



350 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:16 ID:i/tDBayx0
そもそも名無し1Fでそんなに青石消費するかどうかって所がな
狭間名無し3F生体3Fみたいに頻繁にSWサンク無いとダメな狩り場ってわけでもないし(もちろんPTMにもよるが)


352 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:20 ID:MFrZMm5W0
>350
さっきも書いたが、足りなくなるかどうかは問題じゃない。
そりゃ、青石ばかり積んで自分用のPOTは積めませんでしたなんてのはありえないが、
容量に秋があるなら念のために積んでおくべきだろう。って事。
意見に反対されるのは構わないが、誤解が生じたままでは気になるからレスさせてもらう。



353 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 01:24 ID:i/tDBayx0
>>352
上でも書いてあると思うけど、「プリ側が青石貰うのが当然」なんて思われるのがおかしいわけで、
念の為に積んでおくのは別に否定してないし、BS側からプリに青石を上げることも否定してない
発端の>>311では「BSが青石積んできてプリに上げるのは当然の行為」みたいに書いてるのがおかしいんだよ
で、>>312>>317で「青石くれるのは当然」なんてゆとりプリが出来るのを危惧してるわけだろ?


326 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/19 23:59 ID:vDNu1CR2O
別に臨時の当事者が楽しければ職の優劣なんて関係ないだろ
なんで組まない奴が優劣を話題にして争いにするんだ?
組たきゃ組めばいいし、組んで内容を書きたくなれば書けばいい
ここはそういうスレだろ
組まない奴は黙ってろ


327 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/20 00:02 ID:UCf7BMt70
人間は自分には直接的な利害がなくても
自分には理解できない行動、自分は絶対にしない行動は
攻撃したくなるものなのよね。

だから当事者同士が了承していたことでも、そんなことを絶対にしないやつにとっては
それは攻撃しなくちゃ気がすまないんだろう。



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