らいぶろちゃんねる

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貴方のギルド脱退理由78回目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238268655/175

175 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 20:20 ID:W7F0kAIN0
脱退理由『思う存分プリやってください』

特定上等。
俺ハイプリ3人持ちの自他共に認める生粋のプリマニア。
Gは接続も多く(夜は基本15人前後)狩りもGチャも盛んなまったり?G。
俺は所属歴3年の最古参。毎日馬鹿話したりして楽しくやってた。
そんな生活が変わったのが2ヶ月前。
相方が俺にWiz作らないかと提案してきた。
相方には申し訳無いが俺はプリ以外やる気が本当にわかない。
そう伝えてその場は終わった。
しかしそれから数日おきに『Wiz作らないか』と切り出されるように。
2週間ほどして俺は少し怒って相方と話し合いの場を設けた。
相方曰く、昔作って放置してたプリを動かしてGMとWizペアをしたら凄く楽しかった。
だからプリでWizペアがやってみたくなった。との事だった。
俺はもう一度プリ以外どうしてもモチベーションが上がらない。
Wizペアは出来ないがプリを作るのなら協力するし、応援すると説明し相方と和解した。
しかしそれから数日後から、今度はGMにWiz作りなよー楽しいよーと事ある毎に言われるように。
相方もそれに便乗してWiz作りなよと言ってくる。
最初は冗談かと思って流していた俺も1ヶ月程するとうんざりし、
それを察したマスターがG会議の議題に出し注意してくれた。
しかしGMの一人が俺がプリにこだわっているから相方は好きな職でプレイできていない。
俺は好きな職で遊べて相方がそうでないのは不公平で理不尽だと言い出した。
そこから会議は俺派・相方派と分かれて泥沼に。
面倒になった俺上記理由で脱退→離婚。
味方になってくれた人にはお礼のWisをしておいた。

そんなにプリにこだわるなよと思うだろうが俺にとってはROの狩り=プリで参加。
他の職をやろうだなんて微塵も思ってない上にまだまだプリでやりたい事もある。
装備もプリ専用でしか想定して作ってない。セイントとバックラーのオンパレード。
職マニアってそんなにいけないことなのかな。
プリマニアって事も理解してもらった上で結婚したはずなんだけどなぁ。ちなみに夫婦歴2年。
とりあえずGマスと元嫁との話し合いにこれから行ってくる。



176 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 20:29 ID:S7Gq9dwaO
うちのギルマスがプリ大好きっ子でプリ歴4年、別型複数プリ持ちだから
超個人的に175を応援する。
好き職極めようって姿勢いいじゃないか!かっこE!


177 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 20:31 ID:ZTcQ9nWF0
いるんだよな、他人に作りたくもないキャラ作らせようとする奴
どんなキャラを作るかなんてその人の勝手だってのに

とりあえず乙、そして話し合い頑張れよ


178 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 20:31 ID:gnyYIpAP0
だったらそのGMがWiz作ってやればいいのにな。
相方が1人じゃないと嫌、だったらもうどうしようもないが
強要されても結局は楽しく一緒に遊べない気がする


181 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 20:36 ID:pTbgN7b90
宣言済なら全然悪くない。
が、いくら特定の職好きでも他にサブも居るってのが多いし
元々理解の度合いが違ったのかもしれんね。
お疲れには早いみたいだからがんば~


182 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 21:38 ID:u1ckccTAO
様々な職を経験したうえでの特定職マニアならいいけど
特定職以外ほぼ未経験で言っているのなら
食わず嫌いというか視野が狭いと言うか
特にプリなら他職の経験有る無しで動きとか変わるからね
プリを極める為の他職経験も良いと思うのだけど


184 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 21:44 ID:ZTcQ9nWF0
>>182
実際にその職をやった方が早いのは事実だろうが、やらなくても努力次第では十分じゃないか?
各種Wikiである程度の情報は分かるし、後はその情報を元に実際に支援してコツを掴んで腕を磨けばいい
3年以上プリ人生を歩んできたのなら、殆どの職と何十回とPT組んできただろうし

まぁ、実際の支援の腕を知る術がないから、それに関しては議論しても終わりが見えない気がする
多職の特徴を理解してない支援なら>>182の言う通りだが、完璧な支援ならプリしかやったことなくてもいいと思うんだ


194 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:13 ID:blRbY8y90
>>182
そういうのは当人の性格によるよ。
研究心旺盛な未経験者は、なにも考えない経験者より
ずっと多くのことを知っている。
研究で、机上でわからないことは、研究+経験でしか
わからないことを知ってる人なんて、職人口の何%だよ。


186 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 21:57 ID:9bQ8LdGJ0
ちょっと相方さんがかわいそうな気もするけどね(´・ω・`)
まぁ、>>175がやりたくないのにやっても上手くいかないか。



188 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 22:10 ID:cfWDq7uQ0
そのかわいそうな相方とやらのせいで脱退する羽目になった奴の方がよほどかわいそうだ


189 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 22:36 ID:LX0VjYS6O
>>186だけど
私は女なので、やはり自分が相方側に立った場合の気持ちを考えてしまう…
いくら事前に承諾していたとはいえ、相手は二年間ずっとやりたい職をやってたわけで
たまには自分のやりたい職をやるのに協力してくれても…とかは思うんじゃないかな
(↑二行違ったらごめんなさい)
彼女の場合、それをギルメンまで使ってしつこく迫った?のはよくないとは私も感じるけどねぇ
現に>>175を脱退させてしまったわけだし、そこは反省するべきだと思うよ

お二人がそれぞれの道で幸せになることを祈るばかりです



190 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 22:58 ID:1E1WWpW20
>>189
男とか女とか関係あんの?

そもそもゲームなわけで、自分個人の金と時間を使って遊んでるんだから
やりたくない事はやらなくていいと思うわけよ。
やりたいことが上手く合った相手と遊べば良いと思う。
今回残念ながら、相方さんとはやりたい事が違ってきてしまったって事だ。
またお互い、方向性が同じ相手を見つけて遊べばいいよ。
ゲームなんだし。


192 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:01 ID:D74mYYit0
>189
175がプリやるために
相方がやりたくない職ずっと出してたとかならまだ理解できるけど

プリ作りたくなるまで自分も好きな職やってたなら
お互い様だろ?


193 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:02 ID:A4nqWW0O0
あくまで一部だし、男にも部分的に似たようなのは居るが

女性のことをわかるのは女だけだと思ってたり
(もっと言えば、男では女のことを理解できないと見下したり壁を作ってる
女だと名乗れば優しくして貰えると思い込んでるような人種かもしれんな


196 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:14 ID:LX0VjYS6O
女とわざわざ書いた理由は、どうしても自分と同性である相方寄りに考えてしまう事を
前もってお断りしておくというか、そういうつもりで書いたまでです。
男性を見下す気もなければ、優しくして頂こうとも思っておりません。
気分を害された皆さんには申し訳なかったです。


それにしても、やはりネットは女に厳しいですね…
普段通りに一人称は俺にすべきですね



199 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:19 ID:1E1WWpW20
>>196
勘違いしてるようだけど、そうじゃないと思うよ。
自分190も196と同性だけど、どう考えても相方さん寄りには考えられなかった。
だから、そういう部分で男だ女だとアピールしても仕方ないんじゃないの?って事さ。
個人の性格というか、そういう事だと思う。


200 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:24 ID:ZTcQ9nWF0
>>196
というか、女と名乗らずに女口調で喋ればいい
それなら、特に女だということを強調せずに女だと思ってもらえる
それで、「自分が女だとアピールして~」とか言う奴はさすがに沸いてると思う
んで、今回に関しては性別を転換させたとしても違和感の無い話だし、>>175が女だと思って読んでみな
そうすれば、この問題に性別は関係ないって分かるはず

>>189
>たまには自分のやりたい職をやるのに協力してくれても…とかは思うんじゃないかな
と言ってるけど、プリを作るなら協力すると>>175は言ってるから見当違い
「自分がやりたい職を作るから、あなたはやりたくもない職でも自分のために作って」ってのは我がままでしかないでしょ
>>175が相方にやりたくもない職を作ることを強制したんじゃない限りは、ね


201 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:28 ID:gnyYIpAP0
>>196
自分も性別一緒だが、悪いけど相方は擁護できない
男も女も関係ないだろこういうの

あと、最後の一文みたいなことを書くから叩かれるんだと思うぞ
これ以上傷つきたくないなら黙って消えとけ


203 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:35 ID:rj9tgXBr0
お前ら腐ゴキの釣りに優しいな
>>196
他人と自分を同化させるな、「つもり」の発言ほど無責任な発言もないわ
「私>>175の相方じゃないから~」で逃げられるのはお前の妄想のなかだけだから。

>それにしても、やはりネットは女に厳しいですね…
>普段通りに一人称は俺にすべきですね
結局お前個人の責任の認識を「女」としてごまかすんですね
他人に合わせることで自分の発言の賛否が良い方向に進むと思わないでくださいね、腐ゴキ野郎

とりあえず猫線引いておきますね 女云々したい人は神聖スレへどうぞ
---------------------------------------


205 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/02 23:40 ID:1E1WWpW20
>>203
上三行だけで良かったんじゃね?
余計な煽り文句が多いのはお前さんも同じ。

女々とか雄々とかどうでもいいじゃん。ネットなんだから肉なんか見えないし。
脱退理由に肉部分の妄想入れるとどうしても変な方向にいくね。
もっと気楽に考えようじぇ


214 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 01:29 ID:vxADYBvW0
職マニアではないのでちょっと違うけど、気持ちはわからんでもない。

俺VITアレルギーでさ、AGIキャラしかできねぇの。
魔法職も苦手(でも術忍は好きでやってる矛盾)。
一度だけVITムラマサ騎士やろうとしてみたけど
剣士時代で力尽きた。モチベがもたん。


217 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 02:39 ID:9WXf4hmz0
>>175のやってることは間違っちゃいない。うん、正しい。
事前にちゃんと断りを入れてあるわけだし、今回改めて説明してるわけだから、
誠意もちゃんと尽くしてる。
一ヶ月半も我慢したわけだから、相方さんをぞんざいに扱うつもりも無いんだろうなと思う。
ただ、相方さんがWizペアがしたいだけならギルメンと組めばいいわけで、
一ヶ月半もあの手この手で翻意を促したことから、相方さんは『175さんと』
Wizペアしたかったんだろうなと思う。

2年も相方を続けてこられた関係なんだから、1キャラくらい相方さんのためだけに
摘んでみてもいいんじゃないかな、と思う。
やってみてやっぱりやる気が出ないようなら、今度は相方さんが諦める番だと思うし。

それで2年の関係をご破算にするには、ちょっと寂しくて残念に感じる
支援スキーでした。


234 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 12:34 ID:iFbpEqvv0
>>189
「私は女なので」
新しいテンプレありがとう(新しくもない?)。周りにこんなこと言う女性はいないわ。
「女々しい」ってのはこいつみたいな奴が多かったから出来た言葉なんだろうな。
>それにしても、やはりネットは女に厳しいですね…普段通りに一人称は俺にすべきですね
お前が男だろうとフルボッコされてたろうさ。悪いことは言わんから、後100年はROMっとけ。
もちろん、ROはPCから削除しとけ。周りに来られてもその、何だ。かなわん。

って、流石に引きすぎか。すまん。


245 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 13:52 ID:z2ZTo6Vj0
>>234
>「女々しい」ってのはこいつみたいな奴が多かったから出来た言葉なんだろうな。

違うよ 全然違うよ
女々しいは男に向けて使う言葉だよ
というか使い方も違う


248 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 14:19 ID:iFbpEqvv0
>>245
goo辞書より
めめし・い 3 【女女しい】
(形)[文]シク めめ・し
(1)いくじがない、思いきりが悪いなど、男としてふさわしくない。柔弱である。
「―・い振る舞い」
(2)女のようだ。
「かくばかりそひゐて、―・しく諸共するは/落窪 1」

男に対して、
(1)いくじがない、思いきりが悪いなど、男としてふさわしくない。柔弱である。
と言う時に使う、そして男らしくない(つまり女と言うのは(1)のようである)というのは、

>女とわざわざ書いた理由は、どうしても自分と同性である相方寄りに考えてしまう事を
>前もってお断りしておくというか、そういうつもりで書いたまでです。

>それにしても、やはりネットは女に厳しいですね…

こんな事を言う柔弱なのが女に多かったからだろう、と言いたかったのだが、
柔弱じゃなく、脳弱な君には、

「女々しい」ってのは【得てして女には】こいつみたいな奴が多かったから

と入れた方が良かったのかな?


260 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 18:03 ID:z2ZTo6Vj0
>>248
うわぁ…


262 名前:175[sage] 投稿日:09/04/03 18:37 ID:RBf+d3KZ0
話題とっくにおわってるのに空気読まず書き込んですまない。
レスの量にびびった。皆色々とありがとう。

他の職やってみたらプリの動きの参考になると思って
一回だけWiz作った事あるんだが、どうしても肌に合わなかった。
ブレスしたい。速度欲しい。マニピはどこにって変な禁断症状出ちゃうんだ。
それもあって他職はやっぱり自分には無理だって思った。
ちなみに相方もこれは知ってる。
自分の支援についてはまだまだ満足出来てない。
だからこそもっとプリをやりたいと思う。他職なんて集中できねー!!

ちなみに俺から相方に職を指定して作れって言った事は一度も無い。
相方は相方で好きな職を作ってきたし、俺はそれに合わせて支援なりMEなり殴ったりしてた。
うまくギブアンドテイクは成り立ってたと思う。だから不公平って事は無いはず。

話し合いは前向きな形で終わった。
相方とはとりあえず友達からやり直して、Gには戻る事になった。
また此処のお世話にならない事を祈る。
案外同志が一緒に居て嬉しかった。ありがとう。
スレチな内容でさーせん。あんまりにも嬉しかったもんで。



263 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 19:01 ID:DvlCzysH0
お疲れさん
なーに、事後報告まではスレチじゃないさ

ここの住人としては言うべき台詞じゃないが、もう戻ってくるなよw


264 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/04/03 19:21 ID:mvm0MBPQ0
>>262
俺からもお疲れさん。
ゲームの中でやりたいキャラをやるのは何も悪いことはないぜ?
お前さんが相方に何かを強要して、見返りにWizやるのならともかく、
相手の我儘にだけ付き合せないといけない義理なんて無いんだろうしな。
まあ何だ。またここに書き込むようなことがないように祈ってるぞ!

ところで>>260(=245)お前さんは身に覚えのある女なのかい?
>>248もKYってか、女性に差別的と思えなくもないが、
お前さんのレスはもっとスレタイにふさわしくないぞ?









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